[Naser]

Хотя ДС доволен продажами Р2 и Кви говорит что работает в ПБ на новой должности и все вроде бы довольны, но честно говоря начиная с Г3 игры рыбок деградируют как ни крути Если Р2 продастся хотя бы не хуже Р1 то ДС даст добро на Р3 или уже дало - над чем Кви так усердно трудится уже сейчас - аддон к Р2 или Р3 или Г5?

Мое мнение: Г5 может получится неплохой если Майк сделал бы ее отдельно с новой командой - Бъерн и Ко тут не катит

Чего ждать дальше - Р3, который будет еще "круче" Р2 или может все таки надеяться на возрождение Готики в ее лучших традициях? Или сейчас после молчанки мы узнаем что из команды ушел Майк и еще несколько ключевых сотрудников и ПБ конец как студии? Я честно говоря запутался во всем этом, давайте пообсуждаем на эту тему, возможно позже больше пираний появятся на форумах и ситуация немного прояснится...

[Sajlador]

А в чем, собственно, вся соль вселенной Готики, что многие так хотят именно продолжения Готики? Это ведь не Средиземье, и даже не Тамриэль, где проработан целый мир, истории из которого можно представлять в продолжении. В Готике даны довольно абстрактное королевство, в состоянии войны; есть материк и острова; три бога - но это и все почти!.. Вся игра строится на личном пути главного героя, его приближенных и Ксардаса. Готика - это не эпос, иными словами. Тут весь смысл совсем в другом. Кроме того, Готика запоминается, по большему счету, атмосферой, интересным игровым процессом и сюжетом - а вовсе не миром. Так, зачем же?..

Risen не связан с Готикой. На мой взгляд, это было бы просто глупо... но и откройте Глаза: все отсылки к Готике в новых играх Пираний, ведь, не более, чем пасхалки, или даже грубые проявления привязанности Пираний к старой серии, которую они потеряли. Лично я точно смотреть больше на Пираний не буду, если они объявят, что Risen и Готика происходят в одной вселенной. Я уже почти уверен, что ничего путного от них ждать не стоит - но если они так поступят, или будут продолжать в том же духе - мне от них ничего не надо. Да и не Пираньи это уже... жаль, что компаниями называются какие-то условные организации, а не люди - основатели уходят, а им на смену приходят совершенно другие, нагло пользующиеся прежним названием. Менять надо эту ужасную систему.
Вот, Акелла обанкротилась - вы ведь не думаете, что это та самая Акелла, которая когда-то выпускала локализации той же Готики2, Патрициан: Рассвет Ганзы, Sacred (Князь Тьмы)..? Хорошие были игры, с очень хорошим переводом, но та Акелла давно в прошлом. А "новой" Акелле давно пора на покой. Как и Пираньям. И Готике с Risen.

[Naser]

А в чем, собственно, вся соль вселенной Готики, что многие так хотят именно продолжения Готики? Это ведь не Средиземье, и даже не Тамриэль, где проработан целый мир, истории из которого можно представлять в продолжении. В Готике даны довольно абстрактное королевство, в состоянии войны; есть материк и острова; три бога - но это и все почти!.. Вся игра строится на личном пути главного героя, его приближенных и Ксардаса. Готика - это не эпос, иными словами. Тут весь смысл совсем в другом. Кроме того, Готика запоминается, по большему счету, атмосферой, интересным игровым процессом и сюжетом - а вовсе не миром. Так, зачем же?..

Sajlador, согласен на все 100 просто я считаю что серию Готики надо достойно закончить, не создавать новые Г5, Г6, ит.д. а одну игру, которая бы расставила все точки над "и" и ответила на кучу вопросов. Уверен, если бы не разрыв ПБ и ДЖо и проблем с правами на серию мы бы увидели Г4 или Г:Генезис от пираний (рыбки сами говорили что планировался аддон или игра на южных островах).
Такая серия как Готика заслуживает того чтоб уйти почивая на лаврах. думаю, многие из фанов хотели бы этого.

Да и не Пираньи это уже... жаль, что компаниями называются какие-то условные организации, а не люди - основатели уходят, а им на смену приходят совершенно другие, нагло пользующиеся прежним названием.

Тут ты правильно подошел к вопросу: "кто может создать еще одну игру-кул во вселенной Готики" - я думаю, Майк Хоге мог бы создать новую команду, привлечь несколько старых сотрудников в качестве фрилансеров (КайРо, Ральф, Саша Хенрикс) и забабахать достойное завершение серии или приквел. Финансы? А почему бы не попробовать пригласить фанов в роли инвесторов: даешь деньгу и получаешь возможность немного поучаствовать в формировании концепции и в позже разработке.

Если взять к вниманию самые успешные моды для Готики - "Жизнь пирата", "Темная сага", "Странник" и т.д. можно смело заявить что Готика спустя 10 лет после выхода пользуется большим успехом. Если привлечь ребят из MAGIC-Team, CST, Fizzban'a (не думаю что пацаны залупят большие деньги за свою работу, моды свои и так бесплатно клепают) и направить в нужное русло то мог бы получится отличный проект.

[LEDsky]

Если взять к вниманию самые успешные моды для Готики - "Жизнь пирата", "Темная сага", "Странник" и т.д. можно смело заявить что Готика спустя 10 лет после выхода пользуется большим успехом. Если привлечь ребят из MAGIC-Team, CST, Fizzban'a (не думаю что пацаны залупят большие деньги за свою работу, моды свои и так бесплатно клепают) и направить в нужное русло то мог бы получится отличный проект.

Для этого надо оторвать зад от привычного места и неслабо рискнуть. Что-то я не вижу в Нынешних Пиранья Байтс ни малейшего желания так поступить.
Кроме того, такой подход невозможен без тесного общения с коммюнити самих разработчиков, без всяких посредников и говорящих голов из рекламного отдела. Издателю это в любом случае не понравится. Так что подобный шаг = открытый разрыв отношений с "приютившим" беженцев издательством.
Я думаю, что если когда-нибудь и будет что-то похожее на старые игры Готики, то делать это будут совершенно сторонние люди (выходцы из коммьюнити и тд.), готовые рискнуть и имеющие мощную внутреннюю (не финансовую) мотивацию - любовь к серии. Возможно им удастся заполучить права или договориться с правообладателями. Но не нынешний состав Пб и ветераны, которые давно уже ушли от этой темы. Я жду этих безумцев, которые подхватят падающий факел, пока не поздно и можно еще раздуть пожар мировой революции энтузиазма в сообществе.

Что толку гадать - наиболее логичное продолжение карьеры ПБ - Ризен 3 с кучей обещаний теперь "сделать все как надо". И это печально, потому что в него я уже точно играть не стану.

[Sajlador]

Такая серия как Готика заслуживает того чтоб уйти почивая на лаврах. думаю, многие из фанов хотели бы этого.

Лично я просто не вижу смысла в новой игре в том же мире. Даже какой-то одной новой игры с названием "Готика", для расстановки каких-то точек... Готика - это прекрасная трилогия, с логичным завершением. Причем с тремя разными концовками - на вкус каждого отдельного игрока - напоминаю.
Целеустремленный, изворотливый, свободолюбивый, ни кому не желающий зла, но не становящийся ни на чью сторону лихой малый уходит в какой-то новый мир, со своим наставником - к чему-то большему. Ну, по крайней мере - у меня так.
Не нужно тут ничего продолжать.

Тут ты правильно подошел к вопросу: "кто может создать еще одну игру-кул во вселенной Готики" - я думаю, Майк Хоге мог бы создать новую команду, привлечь несколько старых сотрудников в качестве фрилансеров (КайРо, Ральф, Саша Хенрикс) и забабахать достойное завершение серии или приквел. Финансы? А почему бы не попробовать пригласить фанов в роли инвесторов: даешь деньгу и получаешь возможность немного поучаствовать в формировании концепции и в позже разработке.
Если взять к вниманию самые успешные моды для Готики - "Жизнь пирата", "Темная сага", "Странник" и т.д. можно смело заявить что Готика спустя 10 лет после выхода пользуется большим успехом. Если привлечь ребят из MAGIC-Team, CST, Fizzban'a (не думаю что пацаны залупят большие деньги за свою работу, моды свои и так бесплатно клепают) и направить в нужное русло то мог бы получится отличный проект.

Мне как-то не верится, что это возможно. Скорее, все старые Пираньи уйдут кто куда (и все у них, думаю и надеюсь, будет хорошо), а новые Пираньи будут клепать Risen, пока не разорится их новый издатель, а старая добрая компания разработчиков окончательно не потеряет своей хорошей репутации - в глазах тех, кто считает, что Пираньи - это название фирмы, а не люди
А старых людей, как я уже писал, там больше почти нет. И Пираний, соответственно, больше нет.

[Wiedzmin1990]

или может все таки надеяться на возрождение Готики в ее лучших традициях?

От Пиранья Байтс? Это нереально. Не смогут. С нынешним составом не смогут. Да и набери они олфагов к себе в компанию мало что изменилось бы. Готов поспорить, что если бы вышел ремейк Г1 с современной графикой все равно эти самые олдфаги были бы недовольны. Скажут не та графика. Графика испортила атмосферу, так горячо любимую готоманами. Графика Г1 для нас роднее, а это прожорливое для наших Пентиумов 4 говно нам не нужно, ФЭ, какая кака. Вот, чтобы было. И потом, история Готики по сути завершена. Концовка "ГГ ушел с Ксардасом в портал" считается каноном и завершением истории. Если что и будет, то новый мир, а это, скажут, уже НЕ Готика.

По этому закопать эту задумку, да поглубже. Я раньше говорил, что есть Ризен, пускай его продвигают. Увы, теперь нет и его. Вселенная погибла под давлением бреда, глупостей, противоречий и нестыковок. Развивать ее дальше нет смысла, ибо франкенштейна уже не исправить. Нужна новая вселенная. И на сей раз к ее созданию следует подойти с большей ответственностью.

[Kein]

Если мне помнится правильно, Пираньи сами не раз говорили что Готика - это трилогия, и ее история рассказана, не? Если честно, я не вижу чего там еще продолжать... ну разве что приквел какой придумать, про того же Уризеля.

Spellbound, вон, пытались, сам видие что вышло (впрочем, Спеллы, конечно, не ПБ, однако сами Пираньи, последнее время, не совсем Пираньи).

[MyTHblu]

Нечто с заголовком Готика ПБ под руководством мистера Б. может и увидит свет, но не факт(скорее факт обратное) что содержание будет соответствовать описанию. А вот от кого еще можно ждать Готику и снаружи и внутри то, от кого-то кого мы пока не знаем. А у Пираний уже попросту нет желания, нет тех амбиций, у них же уже был шанс создать новую Готику, с другим названием и даже часть пути была пройдена, но... не захотели, им надоело, захотелось другого, мистер Б. предложил, издатель поддержал, аминь. Пиранья Байтс это уже попросту не нужно, я так понимаю, а может в добавок к этому уже и не дано. Как говорится, плохо когда не знал, да еще и забыл, тут ситуация аналогичная.

[elind]

Собственно, немецкие коллеги уже провели расширенный опрос на эту тему. И вот вам результаты:

Что бы вы хотели увидеть далее от Пираний?

1. Игра во Вселенной Ризен (адд-он, Ризен 3) – 24,87%

2. Игра во Вселенной Готики – 35,93%

3. Гибрид из Готики и Ризен (обе Вселенные объединяются) – 11,81%

4. РПГ в новой Вселенной – 19,10%

5. Что-то вообще совершенно другое – 8,29%

Всего в опросе приняло участие 398 человек.

http://forum.worldofplayers.de/forum...A4chstes-macht

Я там тоже проголосовала? И знаете как? Я – за РПГ в новой Вселенной. Так что, согласна с Ведьмином.

Все аргументы вы сами уже здесь привели.
На мой взгляд, Готика завершенная трилогия. При всех проблемах с третьей частью (я ужасно жалею, что Пираньи не смогли довести ее до кондиции), эта трилогия – имхо шедевр. Не надо больше ничего высасывать из пальца и портить вполне целостную картину.
Да, можно было бы развернуть приключения Безымянного и Ксардаса в Неизвестной стране. Можно было бы совершить скачок во времени, вплоть до наших дней, можно было бы развить эту Вселенную в стимпанке.
Но! Часть игроков старой школы упорно ждали бы от Пираний прежнего средневекового сеттинга и отнеслись бы ко всем новшествам с определенным скепсисом.
Прикиньте, скажем, что в Неизвестной стране, то есть в ином измерении, обитали бы вместо орков, эльфы, попавшие в беду или враждующие с человечеством? Понравилось бы вам это? Даже если бы эльфы были вполне себе правдоподобные и суровые, как в Ведьмаке?
В общем, куда ни кинь, все клин!
Беда Пираний, на мой взгляд, заключается в том, что они уже провалили новую Вселенную – Ризен. Вымученный мир, высосанная из пальца беспомощная история… Хотя все предпосылки для хорошей игры у них были. Одна только Инквизиция давала столько возможностей. Даже этих идиотских титанов можно было интересно обыграть. Однако, ни нормальной подоплеки новой Вселенной, ни нормальной человеческой логики, ни живых персонажей мы не увидели ни в первой, ни во второй части Ризен.

Могу лишь напомнить вам старые темы, где мы все рассуждали о том, как исправить содеянное. Но… не вышло!
http://forum.worldofplayers.de/forum...83%D0%B4%D0%B0

http://forum.worldofplayers.de/forum...B0%D0%BC%D0%B8

И, кстати, любая из историй, которые вы представили в конкурсе – Сюжет Ризен 2, выглядит имхо куда интересней и логичней, чем то, что мы увидели в самой игре.
http://forum.worldofplayers.de/forum...BE%D1%82%D1%8B

Однако дело даже не в сюжете. А в том, как он реализован и подкреплен геймплеем.

За что мы всегда любили Готику? За полное погружение в мир игры.
А это погружение нам обеспечивали:

1. Правдоподобие мира
2. Интерактивность и взаимодействие всех и вся
3. Живые колоритные персонажи (каждый со своим интересом)
4. Логика происходящего и реакция мира на наши действия
5. Существование мира помимо нас (персонажи, животные, монстры, живущие своей жизнью)
6. Главный герой, который преследовал собственные цели
7. Адекватная реализация сюжета через диалоги и действие

Если Пираньи не вернутся к этим основным принципам в следующей игре, независимо от того, в какой Вселенной и в каком сеттинге будет развиваться ее сюжет, боюсь, они, в конце концов, останутся без игроков.

[Wiedzmin1990]

Беда вселенной Ризен в том, что разработчик, как мне кажется, провалил ее еще на этапе проектирования. Р1 одинокий остров, с минимум инфы о вселенной. Р2 совершенно иной мир с тем же минимумом инфы. И если мы их вместе соединим, то получиться тот самый франкенштейн, о котором я говорил ранее. Отсутствует целостность вселенной. Вторая игра не является логическим продолжением первой, она просто разрезает вселенную. А третья часть, если выйдет, точно так же разрежет вселенную, которая уже мертва.
Вот по этому я еще раз подчеркну, нужна новая вселенная. Вселенная не на один раз, не на одну игру. Это должна быть гораздо более долговечная вселенная. И совсем необязательно сразу, в первой же игре, раскрывать все ее секреты и тайны. Но у разработчика должен быть скелет этой самой вселенной. Он не должен на ходу, по мере разработки каждой части, выдумывать и искусственно продлевать эту самую вселенную. Разработчик заранее должен знать основы своей вселенной и хотя бы на бумаге представлять себе ее. В противном случаи франкенштейн привет. И у нас уже есть пример в виде Ризен 2, вот вам выдумывание на ходу. К чему оно привело? К нестыковкам, ляпам, несоответствиям.

[elind]

Именно, Ведьмин!
Логика Вселенной, ее мифология, предыстория ситуации - без этого мир не станет правдоподобным. И не обязательно открывать все карты сразу. Мы должны узнавать историю мира постепенно - из книг, из диалогов... Тогда будет интрига!
Главное, чтобы сами создатели четко понимали, вокруг чего, собственно, они закручивают свою историю.
Можно поверить в самый фэнтезийный мир, если автор, его создавший, знает об этом мире ВСЕ!

[ElderGamer]

Эх, всё вы правильно написали. Разумеется, создавая историю игры, авторы должны четко представлять себе то, что остаётся "за кадром". А это невозможно без заблаговременного и детального продумывания устройства игровой вселенной, вообще, и отдельного её кусочка, который служит местом действия игры, в частности. Вот только после Ризен 2 меня очень сложно заставить поверить в то, что Бьёрн и КО на такое способны.

Нет, я не думаю, что эти товарищи - оконченные тупицы, не способные думать глобально. Просто в технологическом процессе создания игрового мира этот этап они вычеркнули за ненадобностью. Они вообще следуют своеобразной экономической теории - всё, без чего, с их точки зрения, можно обойтись, идёт под нож, поскольку это лишняя трата времени и денег.


По поводу вопроса, вынесенного в заголовок темы. Лично я склоняюсь к тому, что это - конец игры. Совершенно точно я не хотел бы продолжения Готики от нынешнего состава Студии. Нынче там правит бал совсем не та идеология, которая способствует созданию шедевров. А поделка на тему Готики, думаю, мало кого обрадует, меня, уж точно, нет.

Результаты опроса примечательны не тем, что "большинство" игроков хочет продолжения Готики. Примечательна цифра в 400 проголосовавших, что для немецких коллег слишком мало. Думаю, если бы в опросе появился ещё один пункт: "6. Ничего не жду, пофигу мне", количество проголосовавших было бы другим. Результаты тоже.

[Sharp]

С Ризеном Пираньи конечно сильно облажались, но "живой мир" готики несколько переоценивают - животные обычно сидят на полянке и ждут когда придет ужин - ГГ. Люди в Хоринисе изображают жизнь, но стоит отойти чуть от города и мы встречаем сурового охотника Николаса, который сидит на скамейке и ночью и в дождь и отрывает зад от нее только в аддоне по торжественному случаю.


Я все таки верю. что если нормально склепать первую и вторую части Ризена - выйдет толк.

[Naser]

Хорошо, с ненужностью продолжения Готики разобрались. А как вам идея приквела - возможность поиграть за молодого Ксардаса, который еще только учится магии, возможность увидеть избранного, который был до ГГ 1000 лет назад. Можно было бы что то интересное придумать.
Ну хоть меня убейте я не верю что тема Готики закончена

Я согласен с тем что ПБ в нынешнем составе не в состоянии сотворить нормальную РПГ но Майк Хоге может создать команду и привлечь финансы для создания или приквела (сам же говорил что тема Готики не закрыта и у одного из создателей бренда точно есть немаленькая часть прав на серию) или новую хорошую РПГ.

[ElderGamer]

... "живой мир" готики несколько переоценивают - животные обычно сидят на полянке и ждут когда придет ужин...

Не буду утверждать, что "живой мир" Готики идеален. Там многое можно исправить и доработать. Но всё познаётся в сравнении. Много ли ты знаешь игр, где у монстров есть свой распорядок дня? Да, не у всех, но у многих.

Люди в Хоринисе изображают жизнь, но стоит отойти чуть от города и мы встречаем сурового охотника Николаса, который сидит на скамейке и ночью и в дождь и отрывает зад от нее только в аддоне по торжественному случаю.

Да, отдельные неписи с бедным распорядком дня есть, но это тоже можно было бы исправить при желании. Главное, что в целом имитация жизни есть, и она очень разнообразна. Во многих других играх имитация жизни сводится к передвижению неписей из точки A в точку B и обратно. Эффект не тот.

(сам же говорил что тема Готики не закрыта и у одного из создателей бренда точно есть немаленькая часть прав на серию)

Лично у Майка ни каких прав на серию нет. Права, как я понимаю, принадлежат Pluto 13 GmbH, GmbH - это общество с ограниченной ответственностью, принадлежащее пайщикам. А кто у нас пайщики?

Вопрос интересный, но ответа на него я не знаю. Наверное, Майк тоже является одним из пайщиков, но, видимо, не главным.

[Naser]

Лично у Майка ни каких прав на серию нет. Права, как я понимаю, принадлежат Pluto 13 GmbH, GmbH - это общество с ограниченной ответственностью, принадлежащее пайщикам. А кто у нас пайщики?

Вопрос интересный, но ответа на него я не знаю. Наверное, Майк тоже является одним из пайщиков, но, видимо, не главным.

Не стоит забывать о Пуцки, Брюгеманне, Ньюле как 3 остальных основателей кроме Хоге, и у Рюве какая то часть может быть. Может Алёна поможет как то прояснить эту ситуацию

[ElderGamer]

Отцов основателей забывать, конечно, не стоит. Но пайщиками являются только те персоналии, которые внесли свои кровные в формирование уставного капитала Pluto 13 GmbH. Сомневаюсь, что основатели Piranha Bytes Software GmbH здесь были при делах. А вот господин Рюве наоборот, похоже, при этом подсуетился. Не удивлюсь, если он и является главным пайщиком Pluto 13 GmbH.

[Wiedzmin1990]

Я все таки верю. что если нормально склепать первую и вторую части Ризена - выйдет толк.

Дык уже склепали. Толку мало.

[NeuroFunkeR]

Как "олдфаг", не в смысле который ненавидит все новое и мастурбирует на старье, а как фанат, первых двух готик и ныне готики 3 (с новым патчем 1.75 и текстурным модом pre-alfa, для меня 3я готика стала тем, чем должна была быть при релизе) Говорю не надо готы 5!
Я за ризен 3 или что-то новое. Врятли из готы 5 вышло бы что-то путное. И даже в немецком языке есть поговорка: alle guten dinge sind drei - Бог троицу любит. Думаю это к готике применимо.

Если ризен 3, мне бы хотелось более мрачный сеттинг, как например в полуразрушенном городе инквезитеров. Так-же, морские сражения на кораблях - это 100% что нужно в 3м ризене. Какая пиратская игра без абордажа и корабельной дуели? Только не в виде мини игры, а честное сражение!

Если новая игра, то пусть нас позитивно удивят и в ней будет присутвовать все наиболее понравившееся фанам из серии готики и ризен.

[Sharp]

Склепать - в смысле друг с другом.


Там есть два абордажа