[Hexer Y]

Gamasutra hatte vor kurzem die Gelegenheit, mit Adam Badowski, Marcin Iwinski und Michal Platkow-Gilewski von CD Projekt RED zu reden. Dabei ging es um die Lehren, die die Entwickler aus den beiden erschienenen Witcher-Teilen ziehen und wie sie sie in Zukunft (namentlich wird hier nur das Spiel Cyberpunk erwähnt) anwenden wollen.

Dabei kommen neue Konzepte für die Zukunft zum Vorschein: Komplexität und Detailreichtum des Spiels sollen weg vom Hauptplot, mehr in Nebenquests etc. integriert werden, damit Casualspieler etwa sich mehr auf die Hauptquest konzentrieren können, ohne von den ganzen Charakteren, Beziehungen, Gegenden etc. erschlagen zu werden. Viele hätte sich in Bezug auf die Witcher-Spiele beschwert, sie würden nicht ausreichend in die komplexe Welt Sapkowskis eingeführ, sondern regelrecht hineingeworfen. Man will auf diese Weise ein breiteres Publikum ansprechen.

Zur News geht's hier.

[INTERREX]

die haben wohl es immernoch nicht verstanden, dass casual gaming nur Gift für gute stories ist?!

wieder die kacke die user mental bloss nicht zu überfordern, dass das mal gut geht. Siehe die Diskrepanz zwischen Witcher 1 und Witcher 2. Ich bin hinsichtlich eines Witcher 3 vorsichtig optimistisch, glaube aber nicht, dass sie an den großen Erfolg von Witcher 1 werd anknüpfen können, vorallem wenn es um die Story, Quests und Co geht.

[Hexer Y]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass CDPR da zu sehr abdriften wird. Sie werden (und sie müssen wohl) einen Weg finden, mehr Spieler anzusprechen, diesen Weg über Nebenquests etc. der im Interview beschrieben wird finde ich nicht schlecht. Am Ende wird eben alles von der Umsetzung abhängen.

Dazu muss ich sagen, dass ich zu denen gehöre, die das Hineingeschmissenwerden im ersten Teil geradezu fasziniert hat. Damals hatte ich noch nicht die Bücher gelesen (die wurden ja erst nach und nach übersetzt), so habe ich von all den Personen, Geschichten, Fraktionen etc. nicht alles verstanden. Es hat mich aber angespornt, noch weiter einzutauchen und alles verstehen zu wollen.
Im zweiten Teil hätte mich das wohl eher abgetörnt, weil da die Atmo nicht gestimmt hat.

[INTERREX]

ich denke, die sollten konsequent die Linie hardcore RPG games für RPG fans fahren und nicht durch casual gaming zwanghaft versuchen auch "hacknslay" spieler anzusprechen. es besteht das risiko, dass sie bei dem versuch möglichst viele spielerschichten anzusprechen, die ureignen rpg-fans gegen die wand spielen, das kann nicht das ziel sein.

[mainclain]

Och, das wird schon funktionieren, hat bei Risen 2 ja auch den Erfolg gebracht.

Ich hoffe das wird nicht das letzte Spiel, das ich von CDPR kaufen werde, bisher haben sie mich nie enttäuscht - und das Vertrauen ist auf jeden Fall da.

Naja hoffentlich verspielen die es nicht, nur um eine scheinbar nicht bzw. kaum existierbare Zielgruppe zu bedienen

[Regis37]

Kann mich den Meinungen hier nur anschließen. Immer wieder dieses "für mehr Spielertypen zugänglich machen"... So ungern ich das höre, soll CDPR es versuchen - Hauptsache sie werfen nicht alles, was The Witcher bisher so gut gemacht hat über Bord, um es "zugänglicher" zu machen.

Was mich überrascht ist die Aussage, dass man in TW1 in die Story reingeworfen wurde...empfand ich eigentlich gar nicht, war eher wie bei jedem anderen RPG:
Intro: Man rennt vor irgendwas weg
Erste Dialoge: Man erfährt, dass man unter Gedächtnisverlust leidet
Spielwelt: Neues Spiel, neue Welt...

->Schlussfolgerung (für mögliches Spielziel): Versuche dein Gedächtnis wiederzukriegen.
Fand ich "damals" eigentlich ganz schlüssig.

Ich habe auch erst TW1 mehrmals durchgespielt, bis ich überhaupt drauf gestoßen bin, dass es dazu Bücher gab. Nach Lektüre der kompletten Reihe hab ich TW1 nur noch besser gefunden.

[ZixZax]

Um mal gegenteiliger Meinung zu sein:
Wenn ich mich an mein erstes Mal TW1 richtig zurückerinnere fand ich schon, dass viele Infos gefehlt haben. Die meisten Gags und Geschichten hat man erst richtig verstanden, wenn man die dazugehörigen Bücher gelesen hatte (und das sollte man bei einem PC Spiel eigentlich nicht). Ingame gab es dazu wenig um sein Nichtwissen zu vervollständigen.
Als besonders negatives Beispiel ist mir hier noch die Geschichte des Jägers im Sumpf in Erinnerung, der einem von Ciri und Bonhard erzählt und man wirklich garnicht wusste, was das ganze soll, wenn man die Bücher nicht gelesen hat.

Klar werden jetzt einige sagen, diese Geschichten sind ein Zuckerl für alle die die Bücher gelesen haben und man braucht sie nicht um das Spiel und die Story zu verstehen. Aber wenn ich bei jeder zweiten Hintergrundgeschichte auf dem Schlauch stehe, tut das meinem Spielspaß auch nicht gerade gut.

[Leo Norice]

ich denke, die sollten konsequent die Linie hardcore RPG games für RPG fans fahren

Die alleine bezahlen aber keine so aufwändige Entwicklung. Selbst wenn man Gewinn erwirtschaftet, soll der auch noch so hoch sein, dass man die nächsten Projekte finanzieren kann.

[mainclain]

Klar werden jetzt einige sagen, diese Geschichten sind ein Zuckerl für alle die die Bücher gelesen haben und man braucht sie nicht um das Spiel und die Story zu verstehen. Aber wenn ich bei jeder zweiten Hintergrundgeschichte auf dem Schlauch stehe, tut das meinem Spielspaß auch nicht gerade gut.

Ich habe die Bücher selbst jetzt noch nicht gelesen ( 1. Buch fast durch, musste es aber zwischenzeitlich unterbrechen und bin seitdem nicht wieder dazu gekommen weiterzulesen :P), fand The Witcher 1 aber trotzdem sau geil
Und gerade bei solchen Sachen, würd ich mich dagegen - wenn ich später davon weiß - richtig gut fühlen, weil sich alles zusammensetzt. Gestört hats mich also wenig, dagegen wäre der Effekt allerdings sehr positiv.

Dadurch hat man auch das Gefühl, das die Welt nicht seitdem man spielt existiert, sondern schon vorher etwas gab.

Die alleine bezahlen aber keine so aufwändige Entwicklung. Selbst wenn man Gewinn erwirtschaftet, soll der auch noch so hoch sein, dass man die nächsten Projekte finanzieren kann.

Ist alles kein Problem, doch kommt man so schnell in eine Sparte, die einfach keine Verkäufe erzielen, die alten Fans vertrieben, die neue Zielgruppe nicht existent. Na soweit werden sie es hoffentlich nicht kommen lassen.

[Regis37]

Als besonders negatives Beispiel ist mir hier noch die Geschichte des Jägers im Sumpf in Erinnerung, der einem von Ciri und Bonhard erzählt und man wirklich garnicht wusste, was das ganze soll, wenn man die Bücher nicht gelesen hat.

Genau diese Sache habe ich damals, als ich noch nichts von den Büchern wusste, einfach so als Ingame-Spielweltbereicherungs-Ding hingenommen. So ähnlich wie Grimm's Märchen unsere (Spiel-)Welt bereichern

[Virdo]

Sie sagen doch nur das sie die Story zugänglicher machen wollen. Warum denkt bei zugänglicher jeder automatisch an typische Casuals?
Mal ehrlich in einem TW2 tut man sich schwer wenn man neu reingeworfen wird auch bei TW1 waren viele Bezüge komplett unbekannt! Genau das will man ändern, eben das man nicht ins kalte Wasser geworfen wird und dies ist nun wirklich nichts schlechter sondern kann dabei helfen die Story besser zu verstehn! Wer sich aufs Spiel einlässt kann aber mehr von der Story haben.

Warum da gleich von Casuals die Rede ist wenn sie nur den Hauptplot spielen kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen!

[Hexer Y]

Warum da gleich von Casuals die Rede ist wenn sie nur den Hauptplot spielen kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen!

CDPR spricht selber von "Casuals" im Originalinterview... wobei der Begriff auch alles mögliche bedeuten kann. Ich hab's an einer Stelle mit "Gelegenheitsspieler" übersetzt. Im Grunde werden damit einfach nur Leute gemeint, die nicht dermaßen von der Materie begeistert sind dass sie sich intensiv damit beschäftigen wollen. Leute, die einfach nur ein gutes Spiel mit guter Atmo etc. genießen möchten.

Und sofern das CDPR mit dem neuen Konzept hinkriegt, gibt es nicht den geringsten Grund sich zu beschweren. Denn ganz ehrlich: von allen Spieleentwicklern ist CDPR der letzte, der ernsthafte Fans verprellen möchte. Auch wenn sie eine größere Kundschaft ansprechen wollen, werden sie inhaltlich keine Kompromisse machen.

[-Bizzy-]

Dazu muss ich sagen, dass ich zu denen gehöre, die das Hineingeschmissenwerden im ersten Teil geradezu fasziniert hat. Damals hatte ich noch nicht die Bücher gelesen (die wurden ja erst nach und nach übersetzt), so habe ich von all den Personen, Geschichten, Fraktionen etc. nicht alles verstanden. Es hat mich aber angespornt, noch weiter einzutauchen und alles verstehen zu wollen.

Dito, ich mag auch das Hineingeschmissenwerden, wenn ich das Szenario mag, verstehe eher weniger wie das abschreckend wirkt, Komplexität einer spornt mich eher an, als das sie mich vergrault, weil mir das signalisiert, das es sich auch lohnt sich damit zu beschäftigen.
Ich mag diese ganzen Titel , unzählige Reiche etc. Ich finde es gar sehr entäuschend und schlecht wenn das nicht der Fall ist, wenn man merkt dass da nichts dahinter ist, das die Welt nur Alibi und Selbszweck ist und nur das Spiel selber zählt.

Und bzgl. der Hauptstory wie sie es plannen, naja, wenn man die Figurenkonsteallation und derartiges übersichtlicher macht, büßt die Geschichte aber an Qualität ein, weil die möglichen Varianzen sinken, aber gut vlt. auch Geschmacksache, ich liebe z.B A Song of Ice and Fire, da stören ja einige die unzähligen Characktere, mich dagegen in keinster weise.

Wobei ich aber den Punkt noch nachvollziehen kann wenn z.B das Setting nicht mag, dann wären mir zuviele Ausführungen auch unlieb, anderseits würde ich aber dann auch vom Spiel sowieso Abstand nehmen.

[Stinger]

Um mal gegenteiliger Meinung zu sein:
Wenn ich mich an mein erstes Mal TW1 richtig zurückerinnere fand ich schon, dass viele Infos gefehlt haben. Die meisten Gags und Geschichten hat man erst richtig verstanden, wenn man die dazugehörigen Bücher gelesen hatte (und das sollte man bei einem PC Spiel eigentlich nicht). Ingame gab es dazu wenig um sein Nichtwissen zu vervollständigen.
Als besonders negatives Beispiel ist mir hier noch die Geschichte des Jägers im Sumpf in Erinnerung, der einem von Ciri und Bonhard erzählt und man wirklich garnicht wusste, was das ganze soll, wenn man die Bücher nicht gelesen hat.

/sign, sehe ich genau so.

[DarkInside]

Sie sagen doch nur das sie die Story zugänglicher machen wollen. Warum denkt bei zugänglicher jeder automatisch an typische Casuals?
Mal ehrlich in einem TW2 tut man sich schwer wenn man neu reingeworfen wird auch bei TW1 waren viele Bezüge komplett unbekannt! Genau das will man ändern, eben das man nicht ins kalte Wasser geworfen wird und dies ist nun wirklich nichts schlechter sondern kann dabei helfen die Story besser zu verstehn! Wer sich aufs Spiel einlässt kann aber mehr von der Story haben.

Warum da gleich von Casuals die Rede ist wenn sie nur den Hauptplot spielen kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen!

Das Frage ich mich auch. INTERREX hat das ganze nicht verstanden.
Vor allem spricht CDProjekt ihr neues Spiel Cyberpunk an. Ich denke nicht das jemand die Vorlage dazu gespielt hat (Pen and Paper RPG).

Sie machen nur die Story zugänglicher lieber INTERREX, was das mit Casual zu tun hat verstehe wer will.
Aber Casual ist ja der neue Modebegriff und die wenigsten Wissen überhaupt was es überhaupt richtig bedeutet.

Casual = Gelegenheitsspiele z.B. Farmville.

So langsam hasse ich das Wort, das zu jedem *Peep* verwendet wird.

[Scathach]

Vor allem spricht CDProjekt ihr neues Spiel Cyberpunk an. Ich denke nicht das jemand die Vorlage dazu gespielt hat (Pen and Paper RPG).

CDPs eigene Geschichte in der Welt konnte ich in der Tat noch nicht spielen, wäre bei der Varianz der möglichen Kampagnen in der Welt auch eher schwierig.
Aber das RPG an sich schon - auch wenn mir das im Idealfall nur einen Regel- und Settingvorsprung bringt.
Bin immer noch gespannt wie gut sie der Vorlage gerecht werden können - habe da aber Vertrauen in ihre Fähigkeiten.


Persönlich finde ich ihre Idee sehr viel in die Nebenquests zu packen nicht unbedingt schlecht. Die machen mir in den meisten Spielen ohnehin den meisten Spaß und tragen viel zum Gefühl der Spielwelt bei.
Solange die Hauptstory dennoch gut ist, und sich schön mit den Nebenquests zu einem großen Ganzen verbindet, stört mich das nicht.
Abwarten, wie sie es umsetzen.

Wobei mich bei Witcher 1 und 2 weder Komplexität, noch mangelnde Kenntnis des Buches gestört haben - hat nur dazu geführt dass das Lesen der Bücher auf meine persönliche To-do-Liste gewandert ist.

Casual = Gelegenheitsspiele z.B. Farmville.

So langsam hasse ich das Wort, das zu jedem *Peep* verwendet wird.

Oh ja!
Seit einigen Jahren wird permanent die Casual-Kuh in virtuellen Diskussionen totgehauen mit einer Ausweitung des Begriffs, das inzwischen an sich jedes Videospiel casual ist. Jedes einzelne.
Halte ich für wenig zielführend.

[DarkInside]

...

Falls es wen interessiert
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyberpunk_2020
http://www.amazon.de/Cyberpunk-Dark-...0264112&sr=1-1

[Scathach]

*hehe* Hab das (neu aufgelegte) Grundregelwerk und einige Abenteuer hier, nur kommt man so selten zum Spielen wenn man noch zig andere Systeme bespielt.

CDP könnten ja für P&P Fans einen Abenteuerband rausgeben, das hätte doch was.
Einfach nach Release, damit sich niemand unabsichtlich spoilert.

[INTERREX]

Das Frage ich mich auch. INTERREX hat das ganze nicht verstanden.
Vor allem spricht CDProjekt ihr neues Spiel Cyberpunk an. Ich denke nicht das jemand die Vorlage dazu gespielt hat (Pen and Paper RPG).

Sie machen nur die Story zugänglicher lieber INTERREX, was das mit Casual zu tun hat verstehe wer will.
Aber Casual ist ja der neue Modebegriff und die wenigsten Wissen überhaupt was es überhaupt richtig bedeutet.

Casual = Gelegenheitsspiele z.B. Farmville.

So langsam hasse ich das Wort, das zu jedem *Peep* verwendet wird.

Ich weiß sehr wohl was das heißt. Nur was nützt mir als old-school RPG hardcore player ein RPG für "Gelegenheitsspieler"? Weißt du was das konkret heißt und welche Folgen das hat?

UND CDP hat mit Witcher 2 sehr wohl viele Liebhaber und player von Witcher 1 verprellt, weil sie den Hexer halt zugänglicher für die Massen machen wollten! Auch in diesem Forum gab es einen "Ich mag den neuen Witcher nicht" thread, und der ist ziemlich groß ausgefallen. Das muss was heissen...deshalb ist meine Erwartungshaltung hinsichtlich Witcher 3 eher niedrig, da ich 1. keine weiteren 4 Jahre auf den Nachfolger warten will, um, wenn es darauf ankommt, erneut entscheidend enttäuscht zu werden und Witcher 2 in der v1.0 war enttäuschend.

Hier ein Link zu einem polnischen Test von Witcher 2, in dem anscheinend Witcher 2 mit Dragon Age 2 auf die gleiche Stufe gestellt wurde, und Dragon Age 2 ist Schrott.
http://gamecorner.pl/gamecorner/1,94..._jak.html?bo=1

[DarkInside]

Ich weiß sehr wohl was das heißt. Nur was nützt mir als old-school RPG hardcore player ein RPG für "Gelegenheitsspieler"? Weißt du was das konkret heißt und welche Folgen das hat?

UND CDP hat mit Witcher 2 sehr wohl viele Liebhaber und player von Witcher 1 verprellt, weil sie den Hexer halt zugänglicher für die Massen machen wollten! Auch in diesem Forum gab es einen "Ich mag den neuen Witcher nicht" thread, und der ist ziemlich groß ausgefallen. Das muss was heissen...deshalb ist meine Erwartungshaltung hinsichtlich Witcher 3 eher niedrig, da ich 1. keine weiteren 4 Jahre auf den Nachfolger warten will, um, wenn es darauf ankommt, erneut entscheidend enttäuscht zu werden und Witcher 2 in der v1.0 war enttäuschend.

Hier ein Link zu einem polnischen Test von Witcher 2, in dem anscheinend Witcher 2 mit Dragon Age 2 auf die gleiche Stufe gestellt wurde, und Dragon Age 2 ist Schrott.
http://gamecorner.pl/gamecorner/1,94..._jak.html?bo=1

Du kapierst es nicht oder?
Was hat die Story mit dem Gameplay zu tun?
CDPR redet von der Story. Das Serieneinsteiger auch was kapieren. Was interessieren mich andere Seiten die noch mehr Stuss schreiben?
Witcher 1 war auch nicht komplex das fand ich sogar recht einfach zu kapieren was sich bei Teil 2 nicht geändert hat. Du hast selbst noch nie komplexe Spiele gespielt? Dann leg ich dir mal die alten D&D Regeln vor. Oder auch Spiele mit D&D Regeln wie Planescape Torment (5000 Buchseiten Dialog übrigends) oder Baldurs Gate 1+2. Aber auch neuere Spiele wie Legends of Grimrock sind 1000 mal komplexer als ein TW1. Das viele TW2 nicht gefällt ist ja ok, das liegt wohl am Setting an den neuen Dingen, aber komplexer war TW1 auch nicht. Vielleicht größer ja, aber komplexer nicht.
TW1 war meiner Meinung nach schon ein RPG für die Massen, am Anfangs halt noch ein schleppender Verkauf wegen Bugs und halt weil es recht unbekannt war.

Nochmal bessere Zugänglichkeit der Story hat nichts mit der Komplexität des Gameplays oder der Schwierigkeit zu tun. Es geht eher darum das CDPR nicht an die Story von Cyberpunk2020 anknüpfen will sondern eine eigene Geschichte in diesem Universum erzählt. Aber gut wenn du es so möchtest könnte CDPR euch ja komplett in diese Welt schmeißen ohne was zu wissen. Dann würden es auch nur Hardcore Fans von Cyberpunk2020 kaufen. Tja dann würde das Projekt der reinste Flopp und CDPR ist bald pleite. Ich bezweifle jetzt auch mal das du Cyberpunk2020 kennst. Ich zumindest habe seit der Ankündigung von CDPR noch nie was davon gehört.

Das soll jetzt kein Angriff sein, aber meiner Meinung verstehst du das Interview falsch.

P.S. TW1 in Version 1.0 war auch enttäuschend. Just my 2 cents

Edit: Noch was: Bessere Zugänglichkeit der Story hat auch nichts damit zu tun wie komplex sich die Story im Verlauf des Spiels entfaltet.