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  1. #41
    General Nihonmaru's Avatar
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    Quote Originally Posted by foobar View Post
    Dann war aber weniger als Spiel entbehrlich als vielmehr das Geld, was er dafür bezahlt hat. Sardine hat’s halt. Wir Steam-Kritiker sind ja in Wahrheit nur neidisch.
    Da besteht kein großer Unterschied, ansonsten hat hier offensichtlich jeder Geld zuviel. Selbst wenn der Steamservice eingestellt werden sollte, die Erinnerungen bzw das erlebte wird der pöse Gabe keinem nehmen können.

    Ich spiele jedenfalls sehr selten Spiele von früher (nach meinen Verhältnissen schon wenn sie älter als ein Jahr sind und ohne MP auskommen), die ich schon kenne bzw besitze, eine Ausnahme ist zur Zeit nur Mass Effect 2, weil ich den 2. Charakter noch vor Veröffentlichung des dritten Teils durchbringen möchte (und hoffentlich überleben diesmal alle ^^).
    Nihonmaru is offline

  2. #42
    General Pascal(Xardas)'s Avatar
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    Ich wollte noch etwas zu Steam sagen: Wenn man eine Demo über Steam gespielt hat, kann man das Programm ohne Probleme deinstallieren. Es bleibt dann auch nichts zurück. Wenn man den Stean-Ordner löscht, weil die Deinstallation aus was für wlechen Gründen auch immer nicht klappt, bleibt lediglich der Registry-Eintrag zurück, den man ignorieren kann, er hat keine Auswirkungen. Das ist mein Wissensstand, lasse mich gerne korrigieren, fand aber auch nichts Problematisches im Internet.
    MisterXYZ, dein Postfach ist voll.

    LG
    Pascal!
    Pascal(Xardas) is offline

  3. #43
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    Quote Originally Posted by Nihonmaru View Post
    Selbst wenn der Steamservice eingestellt werden sollte, die Erinnerungen bzw das erlebte wird der pöse Gabe keinem nehmen können.
    Dann können wir dich ja auch gleich komplett enteignen. Die Erinnerungen an deine ganzen Sachen kann dir auch keiner nehmen. Dürfte dich ja dann nicht stören, wenn ich zu dir nach Hause kommen und alles mitnehme, um es bei Ebay zu verticken.

    Also echt, ich verstehe Menschen wie dich nicht. Ok, du spielst keine alten Spiele und dir ist es deswegen egal. Aber warum muss man aus dieser "egal"-Haltung, allen anderen aufzwingen, dass es ihnen ebenfalls egal zu sein hat? Warum lässt man sich dann freiwillig vor dem DRM-Karren spannen? Du hast doch so oder so nichts davon. Als Kunde habe ich doch lieber ein Recht zu viel, was ich vielleicht nicht in Anspruch nehme, als eins zu wenig. Irgendwann wird DRM so weit ausgebaut sein, dass es auch dich betrifft.
    Ancaran is offline

  4. #44
    Veteran Milb3's Avatar
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    Dem könnte man entgegenstellen: Warum sollte ein Spielehersteller es dir Recht machen und sich zusätzliche Einnahmen entgehen lassen?
    Milb3 is offline

  5. #45
    Metasyntaktische Variable  foobar's Avatar
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    Warum sollte ein Spielehersteller es dir Recht machen und sich zusätzliche Einnahmen entgehen lassen?
    Gute Frage. Warum sollte er eigentlich die Rechte seiner Konsumenten respektieren, wenn die ihm trotzdem bereitwillig ihr Geld geben? Mir fällt da auch kein guter Grund ein.

    My blog is currently unavailable because the provider ceased to exist without any warning. An older (not up to date) version is available here.

    foobar erklärt die Welt der Informatik: Was ist ein Zeichensatz?Was ist die 32Bit-Grenze?Warum sind Speicheroptimierer Unsinn?Warum brauche ich den Dual Core Optimizer?Wie teste ich meinen RAM?Was ist HDR?Was ist Tesselation?Warum haben wir ein Urheberrecht?
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  6. #46
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    Quote Originally Posted by foobar View Post
    Gute Frage. Warum sollte er eigentlich die Rechte seiner Konsumenten respektieren, wenn die ihm trotzdem bereitwillig ihr Geld geben? Mir fällt da auch kein guter Grund ein.
    Er untergräbt ja nicht dessen Rechte, wenn er auf DRM setzt.
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  7. #47
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    Dem könnte man entgegenstellen: Warum sollte ein Spielehersteller es dir Recht machen und sich zusätzliche Einnahmen entgehen lassen?
    Wieso zusätzliche Einnahmen entgehen lassen?

    Wenn er es MIR recht macht dann hab ich einen Grund das Spiel zu kaufen und nicht einen Weiteren es eben NICHT zu tun.

    zumindest MIR Geht es so.

    @Foobar

    Ja, da hast du leider Recht, wobei es Oftmals die Publisher sind die sowas entscheiden, auch ZB EA und Ubisoft.
    wieder mal sinds Die Manager die am Wenigsten Ahnung haben, dafür aber die Meisten rechte.

    Wer würde schon freiwillig einem Idioten im WoP zb Adminrechte geben?
    Multithread is offline

  8. #48
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    Quote Originally Posted by Multithread View Post
    Wieso zusätzliche Einnahmen entgehen lassen?

    Wenn er es MIR recht macht dann hab ich einen Grund das Spiel zu kaufen und nicht einen Weiteren es eben NICHT zu tun.

    zumindest MIR Geht es so.

    @Foobar

    Ja, da hast du leider Recht, wobei es ja Oftmals die Publisher sind die sowas entscheiden, die Entwicklungsstidios wie PB können da nicht viel gegen machen.
    Da hast du zwar recht, aber die Publisher sind der Meinung mittels DRM mehr Geld machen zu können, auch wenn dadurch einige tausend potentielle Käufer verscheucht werden. Und dann rechnet es sich wieder.
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  9. #49
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    Da hast du zwar recht, aber die Publisher sind der Meinung mittels DRM mehr Geld machen zu können, auch wenn dadurch einige tausend potentielle Käufer verscheucht werden. Und dann rechnet es sich wieder.
    hmm, iwie seh ich da ein Loch von Einigen Tausend käufern weniger + Viel zusätzliches Geld was DRM etc so Kosten

    Foobars Kopierschutzidee wäre da Billiger und wohl auch effecktiver
    Bloss das ich keinen Schimmer habe wie man Codes am besten erzeugt
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  10. #50
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    Quote Originally Posted by Milb3 View Post
    Da hast du zwar recht, aber die Publisher sind der Meinung mittels DRM mehr Geld machen zu können, auch wenn dadurch einige tausend potentielle Käufer verscheucht werden. Und dann rechnet es sich wieder.
    Sehe ich nicht so. Wenn jemand eine Illegale Kopie will, bekommt er sie auch. Es werden eher die Ehrlichen Käufer vor den Kopf gestoßen, die damit mehr Umstände und weinger Rechte haben.
    Yo Yo Yoghurt is offline

  11. #51
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    Er untergräbt ja nicht dessen Rechte, wenn er auf DRM setzt.
    Natürlich macht er das. Die Eigentumsrechte am Spiel werden effektiv ausgehebelt. Das hatten wir doch jetzt schon 100x durchgekaut.

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  12. #52
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    Quote Originally Posted by foobar View Post
    Natürlich macht er das. Die Eigentumsrechte am Spiel werden effektiv ausgehebelt. Das hatten wir doch jetzt schon 100x durchgekaut.
    Du hast mich falsch verstanden, das ist schon richtig was du hier schreibst, ich meinte damit vielmehr, dass du bevor du die Software installierst dem zustimmen musst. Man ist also damit einverstanden, wenn man das Game spielt.
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  13. #53
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    Du hast mich falsch verstanden, das ist schon richtig was du hier schreibst, ich meinte damit vielmehr, dass du bevor du die Software installierst dem zustimmen musst. Man ist also damit einverstanden, wenn man das Game spielt.
    Das macht es nicht besser

    Das ist aber mMn dann auch ein Problem unserer Aktuellen Datenschutz und Urheberrechtsgesetzte, diese sind einfach nicht für das Internet bzw die Computergeselschaft geschaffen.
    Sonst könnten sie sowas garnicht erst machen, Valve behält sich meines wissens ja sogar vor einen Acc zu löschen, bei MW2 wars Teilweise sogar wegen spielen auf NICHT Vanilla Maps -> Acc gesperrt mit ALLEN darauf Aktivierten spielen.
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  14. #54
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    Quote Originally Posted by Multithread View Post
    Valve behält sich meines wissens ja sogar vor einen Acc zu löschen
    Und das ohne Begründung. Sie könnten einfach sagen: "mhhhh. Heute ist Montag und ich bin schlecht drauf. Jetzt versauen wir jemanden den Tag und löschen seinen Acc "

    Aber hey. Kein Probelm. Es ist ja jeder damit einverstanden....
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  15. #55
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    Quote Originally Posted by Ancaran View Post
    Warum lässt man sich dann freiwillig vor dem DRM-Karren spannen? Du hast doch so oder so nichts davon.
    natürlich hat er was davon: er kann spielen und du nicht.

    Quote Originally Posted by Ancaran View Post
    Als Kunde habe ich doch lieber ein Recht zu viel, was ich vielleicht nicht in Anspruch nehme, als eins zu wenig. Irgendwann wird DRM so weit ausgebaut sein, dass es auch dich betrifft.
    da er Steam-Titel spielt, betrifft es ihn doch eh heute schon.
    der Unterschied zwischen der Akzeptanz von Steam und der Ablehnung von Steam lässt sich doch grob und etwas flapsig formuliert auf die Alternative Recht haben oder Spaß haben reduzieren. die meisten Steam-Kunden haben sich halt für letzteres entschieden, simple as that. für die Mehrheit der Spieler ist halt der Umstand dass sie ein Spiel in 15 oder 20 Jahren vielleicht nicht mehr spielen können (und ob das so kommt weiß eh kein Mensch, momentan deutet jedenfalls erstmal nichts darauf hin) nicht kaufentscheidend da es sie viel mehr interessiert ob sie jetzt spielen können.
    Gothaholic is offline

  16. #56
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    Quote Originally Posted by Milb3 View Post
    Du hast mich falsch verstanden, das ist schon richtig was du hier schreibst, ich meinte damit vielmehr, dass du bevor du die Software installierst dem zustimmen musst. Man ist also damit einverstanden, wenn man das Game spielt.
    eulas, agbs… die erst nach dem kauf nach einer zustimmung verlangen sind ungültig, aber auch das wurde hier schon öfters erwähnt.
    Und solange man noch retailware in geschäften verkauft…
    Lolomoloko is offline

  17. #57
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    Quote Originally Posted by Lolomoloko View Post
    eulas, agbs… die erst nach dem kauf nach einer zustimmung verlangen sind ungültig, aber auch das wurde hier schon öfters erwähnt.
    Und solange man noch retailware in geschäften verkauft…
    Solange du es nicht bei z.B. Steam aktiviert hast kannst du es jederzeit zurückgeben. Und bei der Installation von Steam musst du wie gesagt diese Zustimmung geben.
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  18. #58
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    Quote Originally Posted by Milb3 View Post
    Solange du es nicht bei z.B. Steam aktiviert hast kannst du es jederzeit zurückgeben. Und bei der Installation von Steam musst du wie gesagt diese Zustimmung geben.
    Ist nur trotzdem an der Rechtslage vorbei gemogelt. Ungültige Vertragsbestandteile oder -änderungen sind nämlich einfach nichtig. Der Kaufvertrag an sich wird dadurch nicht als Ganzes annuliert. Niemand muss ein Spiel zurück bringen (übrigens verweigern das die meisten Händler schon, wenn nur die Verpackung entsiegelt wurde), wenn er mit den EULAs nicht einverstanden ist. Er kann das Spiel dann einfach so benutzen, als wenn es die EULAs nicht gäbe. Was mit DRM natürlich untergraben wird. Aber auch das hatten wir alles schon mal.

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    foobar erklärt die Welt der Informatik: Was ist ein Zeichensatz?Was ist die 32Bit-Grenze?Warum sind Speicheroptimierer Unsinn?Warum brauche ich den Dual Core Optimizer?Wie teste ich meinen RAM?Was ist HDR?Was ist Tesselation?Warum haben wir ein Urheberrecht?
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  19. #59
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    Quote Originally Posted by foobar View Post
    Ist nur trotzdem an der Rechtslage vorbei gemogelt. Ungültige Vertragsbestandteile oder -änderungen sind nämlich einfach nichtig. Der Kaufvertrag an sich wird dadurch nicht als Ganzes annuliert. Niemand muss ein Spiel zurück bringen (übrigens verweigern das die meisten Händler schon, wenn nur die Verpackung entsiegelt wurde), wenn er mit den EULAs nicht einverstanden ist. Er kann das Spiel dann einfach so benutzen, als wenn es die EULAs nicht gäbe. Was mit DRM natürlich untergraben wird. Aber auch das hatten wir alles schon mal.
    Mehr als auf die Packung schreiben können sie nunmal nicht. Dann muss sich eben im Vorfeld erkundigt werden auf welche Rechte ich beim Kauf verzichte.
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  20. #60
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    Quote Originally Posted by Milb3 View Post
    Mehr als auf die Packung schreiben können sie nunmal nicht. Dann muss sich eben im Vorfeld erkundigt werden auf welche Rechte ich beim Kauf verzichte.
    Das IST es ja, DEM sag man Verbraucherschutz, wenn die Eula aufgedruckt ist das man sie inner Verpackung deutlich Lesen kann: dann ist sie gültig (hab ich noch Nirgens gesehen), wenn das nicht der fall ist kann man das ganze Umtauschen wenn man damit nicht einverstanden ist mit den kaufbedingungen.

    Wenn ich böse bin kann ja inne Eula schreiben das ich mir rausnehme all deine Daten an dritte weiterzuleiten, du hast die Eula angenommen -> Ich darf dich und alles auf deinem PC legal auslesen und Verkaufen

    Glaub mir, da kommt bisschen was zusammen was ich dann mit DEINEN Daten so verdiene
    Multithread is offline

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