[Booth]

Es geht doch gar nicht darum, mit seinem Fernseh- und Filmeprogramm irgendein Niveau für sich zu beanspruchen, sondern um bloße Unterhaltung

Zumeist ja - aber... eben nicht nur - zumindest für einige. Wenn ich mir meinen TV-Serienkonsum über die Jahre anschaue, so haben einige Serien tatsächlich auch ein bißchen zu meinem Welt- und Menschenbild beigetragen. Insbesondere NextGeneration hat echt einige philosophische Gedanken in mir angeschubbst, und das dort vermittelte utopische Gesellschaftsbild bedeutet für mich tatsächlich sowas, wie einen ideelen Wert - wenn auch nur als Anstoß oder Ausgangsidee. Ähnliches gilt für so manche gut gemachten, kritischen Filme.

Aber richtig - grössenteils steht der Unterhaltungscharakter im Vordergrund und oft ist er das einzige Kriterium, welches überhaupt beachtet wird und auch werden soll. Finde ich auch völlig OK. Insofern finde ich Deine Kritik an der Kritik durchaus gerechtfertigt

Im Großen und Ganzen ist das Gerede über den Wert von RTL, Dschungelcamp und Konsorten eine mehr als nur überflüssige Diskussion.

Das sehe ich dann NICHT als richtig an, wenn solche TV-Formate einen gesellschaftlichen Tenor widerspiegeln oder gar verstärken. Und gerade der destruktive Voyeurismus mit abwertenden Anteilen hat für mich z.T. schlicht menschenverachtenden Charakter. Daß in einem Film, der von gut bezahlten Filmcrews konstruiert wird, menschenverachtende Inhalte dargestellt werden, hat für mich doch einen anderen Kontext, als wenn REALE Menschen live und in Farbe vor der Kamera runtergemacht werden, und die "halbe Nation" solch widerwärtigen Typen, wie Bohlen & Rabb für genau diese "Leistung" zujubelt und genau dadurch für deren immense Gehälter sorgt... und somit einen gesellschaftlichen Tenor verstärkt.

Na klar können diejeniegen, die das "richtig" oder auch nur "in Ordnung" finden sagen, daß sie aber genau so eine Gesellschaft wollen. Das ist dann wenigstens ehrlich. Ich bin aber eben Utopist und wünsche mir eine menschlichere Gesellschaft. Mit Bohlen, Raab & Co als Vorbilder wird das meines Erachtens schwierig(er).

Ganz problematisch finde ich aber diejenigen, die sich diese Menschabwertungs-Shows mit realen Personen anschauen, mit den Schultern zucken, aber dann nur auf den Unterhaltungscharakter hinweisen. Es gibt durchaus Länder, wo Hinrichtungen als "Unterhaltung" gelten. Oder anders herum formuliert: Nur weil etwas (auch) Unterhaltung ist, muss es nicht komplett harmlos sein

[Dauganor]

[...]Ich bin aber eben Utopist und wünsche mir eine menschlichere Gesellschaft.[...]
Es gibt durchaus Länder, wo Hinrichtungen als "Unterhaltung" gelten.[...]

Sicherlich ein guter Ansatzpunkt, darüber zu diskutieren, aber ich spare mir einfach meinen Atem und meine dazu ganz offene gleichgültige und desinteressierte Meinung.
Von den Menschen erwarte ich gar nichts mehr und wenn sich mal wieder irgendwelche Individuen erschießen, gegenseitig abschlachten o.ä., kann ich nicht mehr tun, als den Kopf zu schütteln.
Die Probleme hatten wir vor 1000 Jahren, vor 100 Jahren und werden sie auch in 100 Jahren noch haben. Und was sich nach meinem Ableben auf dem Planeten abspielt, ist mir ohnehin egal.

[Forenperser]

Meine neueste Empfehlung aus dem Haus der Ideen:
[Bild: agent-carter-768.jpg]

Hatte keine großen Erwartungen, erwies sich aber als grandioser Lückenfüller für Agents of SHIELD.
Ist mit 8 Folgen auch recht überschaubar, sprich jeder kann schnell reinschauen. Viele lustige Anspielungen, tolle Hauptcharaktere (vor allem Jarvis) und ein spannender Plot.
Hoffentlich wird die Serie verlängert!

[Glorichen]

Senf kann ich mal nun gar nicht leiden!
Mit TBBT, Simpsons und Taahm sowie GoT und DB zeichnest du da ein sehr gutes Bild von dir.
Wie ist Cowboy Bepop denn so? Mir wurde das mal als ein guter Anime empfohlen (sprachen aber afair vom Film)

Ich mag Cowboy Bebop. Es hat einen schönen Humor, die Charaktere sind super - ich mags einfach
Probier's mal Den Film hab ich aber nicht gesehen; wusste bis gerade nicht, dass es ihn gibt.

[Pain87]

Yeaahhhh Cowboy Bebop...

Hach waren das noch Zeien, vor 12 Jahren, als das alles jeden Sonntag Abend auf MTV kam. Bebop, Golden Boy, Agentin Aika(was ein Trash), Hellsing, Nori, Vision of Escaflowne(Einer der besten Animes aller Zeiten). Was hab ich mich mmer auf den Sonntag gefreut.

[Vanik]

Zumeist ja - aber... eben nicht nur - zumindest für einige. Wenn ich mir meinen TV-Serienkonsum über die Jahre anschaue, so haben einige Serien tatsächlich auch ein bißchen zu meinem Welt- und Menschenbild beigetragen. Insbesondere NextGeneration hat echt einige philosophische Gedanken in mir angeschubbst, und das dort vermittelte utopische Gesellschaftsbild bedeutet für mich tatsächlich sowas, wie einen ideelen Wert - wenn auch nur als Anstoß oder Ausgangsidee. Ähnliches gilt für so manche gut gemachten, kritischen Filme.

Ganz problematisch finde ich aber diejenigen, die sich diese Menschabwertungs-Shows mit realen Personen anschauen, mit den Schultern zucken, aber dann nur auf den Unterhaltungscharakter hinweisen. Es gibt durchaus Länder, wo Hinrichtungen als "Unterhaltung" gelten. Oder anders herum formuliert: Nur weil etwas (auch) Unterhaltung ist, muss es nicht komplett harmlos sein

Das halte ich für vollkommen richtig. Man muss aber nicht mal so weit gehen, um den Zusammenhang herzustellen. Man denke nur an die Kinder- und Jugendsendungen der 80er und 90er (heute ist das, wie ich jetzt über meine Große mitkriege nicht anders, aber konkreter weiß ich es eben von früher), wie z.B. He Man. Am Ende jeder Folge verschonte He Man den bösen Skelettor weil er halt der Gute ist und es wurde noch eine total nervige Moral der Geschichte verpackt. Dann kam irgendwann Captain Planet ... Marvel trifft auf Flower Power ... Ab Mitte der 80er gab es halt Tschernobyl als Auslöser und schließlich mit FCKW, Abholzung des Regenwaldes, Mülltrennung etc. die Dauerbrenner, die das Thema Umweltschutz tragfähig für die Politik gemacht haben (ein Stück weit natürlich Recycling der 68er Themen). Plötzlich wurde der Schulunterricht vom Umweltschutzthemen dominiert und sogar die oben genannte Kinderserie entworfen ... Vor dem Hintergrund funktionierte nicht einmal die übliche "zu Tode ignorieren"-Taktik der größeren Parteien, um den Aufstieg der Grünen zu verhindern. (Dies ist keine Wertung) Etwas später passierte das gleiche über das verstärkte Aufkommen rechtsradikaler Übergriffe und dann wiederum kam so langsam die Homosexualität immer stärker ins Gespräch. Alles Themen, die über TV-Formate aufgegriffen wurden. Irgendwann Mitte der 90er gab es schließlich keine Soap mehr ohne Schwulen (Lesben waren da irgendwie noch nicht so interessant). Die Themen, die die Gesellschaft beschäftigen halten also recht schnell Einzug ins Fernsehprogramm - einschließlich der Serien.

Was das Thema "harmlos" angeht hängt es natürlich stark von den individuellen Werten und Moralvorstellungen des Einzelnen ab, bei manchen "Unterhaltungsmedien" dürfte man hier in Deutschland jedoch recht leicht zu einem Konsens kommen, schätze ich (die von Booth genannten Hinrichtungen etwa). Bohlen, Dschungelcamp etc. sind ja dann eher die Formate, die jeder verachtet und niieeemand schaut ... komisch nur, dass sie dann so hohe Quoten aufweisen können .

Sicherlich ein guter Ansatzpunkt, darüber zu diskutieren, aber ich spare mir einfach meinen Atem und meine dazu ganz offene gleichgültige und desinteressierte Meinung.
Von den Menschen erwarte ich gar nichts mehr und wenn sich mal wieder irgendwelche Individuen erschießen, gegenseitig abschlachten o.ä., kann ich nicht mehr tun, als den Kopf zu schütteln.
Die Probleme hatten wir vor 1000 Jahren, vor 100 Jahren und werden sie auch in 100 Jahren noch haben. Und was sich nach meinem Ableben auf dem Planeten abspielt, ist mir ohnehin egal.

Damit wäre zumindest bewiesen, dass manche Generation der durch das TV vermittelten tieferen philosophischen Weisheiten beraubt wurde. In meiner Jugend gab es nur physische und kognitive Faulheit ... die moralische wurde erst später erfunden . Nee quatsch - auch wir fanden damals Atheismus cool, wir waren jedoch noch in der Lage, den Begriff "cool" überhaupt zu definieren - nicht zuletzt, da wir ihn geprägt haben .

[Mason Cooper]

Vanik, deine Generation ist so alt das ihr Atheismus definiert habt, meine hat dann euch beigebracht was "Cool" ist. Verdreh hier mir mal nicht die Tatsachen oder ich lass dich wieder einen Tanz rund ums Auto aufführen

@Forenperser
Wo gesehen? Nicht bei uns im TV,oder? Das wäre an mir spurlos vorbeigegangen und das wäre wiederum ärgerlich. Ich mag das aktuell geschaffene Marvel Universum. Diese ganzen Anspielungen und Zusammenhänge machen richtig Laune auf die nächsten Filme und Folgen der Serien.

[Forenperser]

@Forenperser
Wo gesehen? Nicht bei uns im TV,oder? Das wäre an mir spurlos vorbeigegangen und das wäre wiederum ärgerlich. Ich mag das aktuell geschaffene Marvel Universum. Diese ganzen Anspielungen und Zusammenhänge machen richtig Laune auf die nächsten Filme und Folgen der Serien.

Nein, hab mir die englische Version angesehen.
Mehr sage ich dazu nicht

[DJ-Jäger]

Gute Serien sind selten geworden.

Dann bist du entweder sehr kritisch oder kennst dich nicht so sehr aus.

Ich guck zurzeit Stargate. Ich hab es letztens wo mitbekommen und konnte anfangs nur müde drüber lächeln. Inzwischen finde ich es aber ziemlich super. Bin zwar erst bei Staffel 4 durch und weiß nicht, wohin der ganze Spaß storytechnisch noch führt (abgesehen von SG Atlantis usw), aber ich bin jetzt schon sicher, dass ich das bis zum Ende hin durchgucken werde. Stargate Universe lass ich vllt weg, weil es nicht unmittelbar mit dem Rest zu tun hat. Aber die ganze Thematik und Story finde ich bis dato sehr interessant.

[Butzilla]

Stargate SG-1 ist super, auch wenn ich finde das die letzten Staffeln nicht mehr ganz an die ersten ran kommen. Die Begründung sage ich mal nicht, da ich dich nicht Spoilern will.

Stargate Atlantis fand ich auch sehr interessant und ist auch sehenswert.

Stargate Universe war nicht schlecht aber steht sehr im Schatten der beiden anderen Staffeln. Und kommt meiner Meinung nach auch nicht ran. So für zwischendurch kann man sichs aber dennoch anschauen.


@Daugis Aussage:
Da Stargate schon recht alt ist, denke ich, dass Stargate die Aussage nicht wiederlegt, denn in der heutigen Zeit sind solche Serien wirklich seltener geworden. Finde ich zumindest.

[DJ-Jäger]

Die Begründung sage ich mal nicht, da ich dich nicht Spoilern will.

Besten Dank, ein paar Dinge weiß ich leider schon und ich kann mir gut vorstellen, wieso sie dann abbauen. Aber ist eh noch Zukunftsmusik. Wenn man das hintereinander wegschaut, fällt der Qualitätsabfall vllt auch nicht allzu sehr ins Gewicht. Bspw. fand ich jetzt auch Staffel 4 nicht so gut wie die ersten 3, da ich das Gefühl hatte, dass oft nur sog. Filler-Folgen kamen. Am Ende der Folge hatte man eigtl keine neuen Erkenntnisse gewonnen außer "Ok, DAS machen wir nicht nochmal!". Von dieser Art Folgen wimmelte es in Staffel 4.

@Daugis Aussage:
Da Stargate schon recht alt ist, denke ich, dass Stargate die Aussage nicht wiederlegt, denn in der heutigen Zeit sind solche Serien wirklich seltener geworden. Finde ich zumindest.

Ich wollte mit Stargate auch kein Gegenbeispiel liefern, die Aussagen stehen unabhängig voneinander.

Aber wenn Gegenbeispiele mal angebracht gehören: Sons of Anarchy, Breaking Bad (Spin-Off mit Better Call Saul ist letztens angelaufen, bisher nur Gutes gehört), True Detective, Homeland, House of Cards. In meinen Augen alles richtig gute Serien. Bei Downton Abbey, Good Wife und Boardwalk Empire bin ich mir nicht sicher, hab ich noch nicht gesehen. Sollen aber auch sehr gut sein. Dann wären da noch Suits und Arrow, die auch spitze sein sollen. Auch Hannibal hab ich letzten vermehrt gehört. Mad Men auch ein richtig gutes Ding.
Ganz evtl noch Walking Dead, ist vllt aber auch nicht jedermanns Ding, ich persönlich finde es aber richtig gut.

[Mason Cooper]

Ich wollte mit Stargate auch kein Gegenbeispiel liefern, die Aussagen stehen unabhängig voneinander.

Dann wars ja gut das ich meinen Antwort wieder gelöscht hatte nachdem ich mir das nochmal durchgelesen habe. Hab es auch drei mal gelesen bis ich so gedeutet habe wie es gemeint war

Aber wenn Gegenbeispiele mal angebracht gehören: Sons of Anarchy, Breaking Bad (Spin-Off mit Better Call Saul ist letztens angelaufen, bisher nur Gutes gehört), True Detective, Homeland, House of Cards. In meinen Augen alles richtig gute Serien. Bei Downton Abbey, Good Wife und Boardwalk Empire bin ich mir nicht sicher, hab ich noch nicht gesehen. Sollen aber auch sehr gut sein. Dann wären da noch Suits und Arrow, die auch spitze sein sollen. Auch Hannibal hab ich letzten vermehrt gehört. Mad Men auch ein richtig gutes Ding.
Ganz evtl noch Walking Dead, ist vllt aber auch nicht jedermanns Ding, ich persönlich finde es aber richtig gut.

Das sind wenn man so will aber auch eher Nischen-Produktionen (auch wenn es das falsche Wort ist).
Entweder sind es Drama oder Thriller/Krimi Serien und da gab es eigentlich durchgehen gute Produktionen. Natürlich alles Geschmackssache und auch bei denen von dir geschrieben Serien sind ein paar dabei bei denen ich nicht warm werde. Aber das liegt glaube ich weniger an der Qualität als an meiner Lust mich aktuell mit Polit-Serien und/oder Gangstern auseinander zu setzten.
Arrow ist wirklich nett und macht Spass anzusehen aber spielt bei weitem nicht in der Liga der anderen genannten Serien. Die erste Staffel hab ich noch richtig verfolgt und mich drauf gefreut bei der Zweiten hab ich schon nicht mehr wirklich alles mit so viel Vorfreude erwartet. Mit anderen Worten ist gerade mal eine nette Unterhaltung wenn sonst nichts läuft. Die Dritte sratet ja eh sehr bald und dann sehe ich mal weiter. Aber meine aktuelle Meinung ist dass es in einer Miniserie besser aufgehoben gewesen wäre. Da sind mir zu viele Folgen die einfach so vor sich hin rieseln.

Twd, mhhhh ich hab mir die erste Staffel angesehen in der zweiten die Lust dran verloren und jetzt bei der aktuellen wieder die Lust gefunden Ist mMn ein zu starkes auf und ab bei der Qualität.


Aktuell läuft bei mir auch "Outlander", "Salem" (wobei da auch nur weil ich das Thema Hexen mag), bald wieder GoT, "Crossbones" etc.

Wegen SG-Univers, da glaube ich das die Macher in Richtung BSG gehen wollten und die Charaktäre mehr in den Vordergrund bringen wollten. Das hat man nicht erwartet dadurch sind die falschen Zuschauer angelockt geworden bzw die die SG sehen wollten haben etwas anderes erwartet und wurden somit enttäuscht. Aber die Serie hat gerade (wie al zu oft in solchen Serien) in der letzten Staffel ihr Potenzial bewiesen. Ich persönlich hätte gerne noch mehr gesehen, gerade die Thematik der Unfreiwilligen "Forscher" hat mir gefallen. Hätte die Serie kein Stargate im Namen gehabt würde sie vielleicht heute noch laufen. Sie war einfach zu anders als die anderen beiden Serien dass es ins gleiche Universum gepasst hätte und die Fans die gleichen gewesen wären.

Die letzte Serie die mich wirklich durchwegs in seinen Bann gezogen hat war eigentlich BSG. Dann kam lange nichts und jetzt ist es GoT.

Ist jetzt alles meine Meinung und es braucht sich keiner beleidigt fühlen weil ich seine Lieblingsserie nicht mag.

[Butzilla]

Besten Dank, ein paar Dinge weiß ich leider schon und ich kann mir gut vorstellen, wieso sie dann abbauen. Aber ist eh noch Zukunftsmusik. Wenn man das hintereinander wegschaut, fällt der Qualitätsabfall vllt auch nicht allzu sehr ins Gewicht. Bspw. fand ich jetzt auch Staffel 4 nicht so gut wie die ersten 3, da ich das Gefühl hatte, dass oft nur sog. Filler-Folgen kamen. Am Ende der Folge hatte man eigtl keine neuen Erkenntnisse gewonnen außer "Ok, DAS machen wir nicht nochmal!". Von dieser Art Folgen wimmelte es in Staffel 4.

Ja das gibt diverse solcher Folgen.


Also ich will noch ergänzen, dass es nicht so schlimm war. Also es ist nicht so dass die Serie dann später enorm schlecht wird. Es handelt sich dabei eher um Meckern auf hohem Niveau.

[Rabenkopf]

Also ich will noch ergänzen, dass es nicht so schlimm war. Also es ist nicht so dass die Serie dann später enorm schlecht wird. Es handelt sich dabei eher um Meckern auf hohem Niveau.

auch wenn man sagen kann dass Staffel 9 und 10 eher "künstliches in die Länge ziehen" waren anstatt die Geschichte abzuschließen

[Butzilla]

auch wenn man sagen kann dass Staffel 9 und 10 eher "künstliches in die Länge ziehen" waren anstatt die Geschichte abzuschließen

Ja kann man sagen. Sie unterhalten aber dennoch, auch wenn du recht hast.

[Vanik]

Vanik, deine Generation ist so alt das ihr Atheismus definiert habt, meine hat dann euch beigebracht was "Cool" ist. Verdreh hier mir mal nicht die Tatsachen oder ich lass dich wieder einen Tanz rund ums Auto aufführen

Ach Mason, das war eine französische Tradition und ich kann nix dafür, wenn du keine kulturelle Bildung genossen hast. Zudem halte dir vor Augen:
Als deine Generation (und deine Landsleute) "Cool" von uns (und meinen Landsleuten) abgekupfert hat, hatte meine es längst fertig entworfen, perfektioniert und fast schon wieder in ner Schublade abgelegt.

Ich wollte mit Stargate auch kein Gegenbeispiel liefern, die Aussagen stehen unabhängig voneinander.

Aber wenn Gegenbeispiele mal angebracht gehören: Sons of Anarchy, Breaking Bad (Spin-Off mit Better Call Saul ist letztens angelaufen, bisher nur Gutes gehört), True Detective, Homeland, House of Cards. In meinen Augen alles richtig gute Serien. Bei Downton Abbey, Good Wife und Boardwalk Empire bin ich mir nicht sicher, hab ich noch nicht gesehen. Sollen aber auch sehr gut sein. Dann wären da noch Suits und Arrow, die auch spitze sein sollen. Auch Hannibal hab ich letzten vermehrt gehört. Mad Men auch ein richtig gutes Ding.
Ganz evtl noch Walking Dead, ist vllt aber auch nicht jedermanns Ding, ich persönlich finde es aber richtig gut.

Also von Stargate kenne und mag ich den Film. An die Serie hab ich mich irgendwie nie rangetraut. Muss mal drüber nachdenken, schätze ich. Gerade mit House of Cards und Mad Men hast du echt noch zwei richtig coole Serien ins Spiel gebracht. Die meisten anderen kenne ich nicht oder nur vom Hörensagen, aber manch eine davon werde ich auch antesten.

[Solembum]

Zur Zeit läuft die dritte Staffel von Vikings
Super

[Mason Cooper]

@Solembrum
Genau wie konnte ich die nur vergessen.
Wirklich gut gemachte "Doku"

@Vanik
Du weißt aber schon das wir schon vor vielen Jahren versucht haben euch jemanden zu schicken der euch den Begriff "Cool" näher bringt. Nachdem er aber die Situation in Deutschland erkannt hatte musste er komplett von vorne anfangen und mal das Land auf den Richtigen weg bringen....leider gab es schlechte Einflüsse die ihn sehr ins falsche Lciht gebracht haben. Aber ich bin immer davon überzeugt das der Johann Lafer ein guter Koch ist und auch davon leben kann

[Solembum]

@Solembrum
Genau wie konnte ich die nur vergessen.
Wirklich gut gemachte "Doku"

In der Tat
Und die Frisuren erst

[AlbertCole]

Hab' mir gestern seit langem mal wieder ein paar Episoden Stargate SG-1 reingezogen. Mann.. ich find's immer grossartig, wie praktisch alle Planetenoberflächen wie eine renaturierte Kiesgrube aussehen.