[Oswald Mandus]

Was mir schon immer aufgefallen ist, aber nie wirklich kritisiert wurde, dass die ganzen Tipps während dem Laden eines Spielstandes das ganze Spielgefühl kaputt machen.
Wenn ich andauernd irgendwelche 08-15-Tipps lesen muss, wie "Du kannst mit einer Pfanne am Feuer Fleisch braten" oder "Mit einem Schmiederohling und dem Talent Schmieden kannst du an einer Schmiede ein Schwert herstellen" etc. das raubt mir irgendwie das Gefühl, etwas selbst herauszufinden - das Spiel zu erforschen und nach und nach die Möglichkeiten kennenzulernen.

Der Sinn eines Spiels ist ja nicht, dass man erklärt bekommt, wie alles funktioniert, sondern dass man langsam nach und nach bestimmte Talente erlernen kann und dann eben solche Möglichkeiten einfach nutzen kann, ohne dass einem das ganze Spiel vorher per Tipps erklärt wird.

Bei Gothic fand ich es immer genial, wenn man selber auf die Idee gekommen ist, wie man mit der Welt interagieren kann.
Da kam ein unbeschreibliches Spielgefühl auf. Man bekam keine Hilfe und Tipps, man war immer völlig auf sich allein gestellt, musste sich mit der Welt vertraut machen.

Irgendwie kommt mir das Gameplay von Risen zu "einfach" vor. "Casualisiert" darf man ja heute nicht mehr nennen.
Dabei ist doch ein Spiel wie Risen überhaupt nicht kompliziert genug, wo solche Tipps irgendwie verständlich wären. Immer diese Tutorials, das bringt einem direkt zu Spielbeginn alles bei, da macht es gar keinen Sinn mehr, weiterzuspielen. Außerdem kommt mir ein Spiel irgendwie so "typisch Spiel" vor, wenn man andauernd Tipps eingeblendet bekommt, wie man etwas zu machen hat. Das ist unglaubwürdig und macht das Gameplay kaputt.

Man könnte es ja zumindest so machen, dass der Spieler sich erlernte Informationen notiert und dass man dann in seinem Tagebuch unter Notizen nachlesen kann, wie man z.B. eine Waffe schärft oder was auch immer... Aber so für alle sichtbar mitten im Ladebildschirm "Du kannst... Du musst... Du brauchst... Es ist sinnvoll... etc." das ist einfach nur störend und macht ein Nischen-Spiel, welches episch sein soll, einfach hinüber.

Das ist das typische an den modernen Spielen, es bloß immer einfach für jeden zu machen, für Kinder sowohl auch für Rentner, die vorher nie am PC gesessen haben.

Warum wird hier nicht auf die Community eingegangen? Warum versucht man immer wieder eine andere Zielgruppe zu erreichen, die es so nicht zu existieren scheint?



Das war jetzt nur ein ganz kleiner spezifischer Aspekt, der erwähnt werden muss. Ganz davon ab, was es sonst so an Oberflächlichkeit und Vereinfachungen gibt, die das Spielgefühl trüben.

Haben die Entwickler ihr Talent verloren, oder warum sind alte Spiele viel umfangreicher und herausfordernder?

Ich will jetzt nicht sagen, dass Risen 2 schlecht ist, habe es in meinem Review gut bewertet, aber es hätte so viel mehr sein können, denn verglichen mit Gothic ist es einfach nur traurig, wie man heute versucht, mit allen Mitteln eine größere Zielgruppe zu erreichen.

Dabei sollte man, um wirklich eine größere Zielgruppe zu erreichen, genau in die andere Richtung rudern.

[EfBieEi]

Das ist doch wieder diese Casual vs Hardcore Gamer Leier

Finde diese Entwicklung ja auch traurig aber sehe so langsam ein das da einfach nichts zu machen ist, warum auch immer...

[Malakir]

Ok, dass du die Ratschläge im Ladescreen scheiße findest ist deine Meinung, respektiere ich (bevor wieder irgendwer kommt und meint ich sei nicht diskussionsfähig). Mir persönlich ist es scheißegal, ob der Ladescreen nun mit einem Tipp versehen ist, einem Ladebalken, Wallpaper... . Mich stört es nicht und es zerstört auch nicht die Atmosphäre.

[lightchris]

Hatte schon Baldur's Gate 2 damals (und bestimmt auch noch ältere Spiele). Mei, war das "casualisiert". Eine Schande.

[Dragonsbreath]

Na ja, heute mag keiner mehr Bedienungsanleitungen lesen, stattdessen gibt es ingame tutorials. Die Einblendungen beim Laden sind im Grunde nichts anderes. So lange die also nur auf grundlegende Mechaniken hinweisen, seh ich da kein Problem.

[EfBieEi]

Hatte schon Baldur's Gate 2 damals (und bestimmt auch noch ältere Spiele). Mei, war das "casualisiert". Eine Schande.

Da hast du absolut recht

[Ulukai]

Mich stören solche Tipps eher weniger, solange sie nicht absolut bedeutungsloser Mist ala: "Mit Waffen kann man angreifen!" sind


MfG Ulukai

[Sumpfkraut Gott]

Ich finde Lore im Ladebildschirm ganz gut, ein bissl was zum lesen während des Ladens, über Story und Hintergründe des Spiels.

TES macht das z.B

[jabu]

Diese genialen Tipps passen doch perfekt ins Konzept:

Da man anscheinend davon ausgeht, dass die meisten Spieler einen fast run bevorzugen, um es möglichst schnell hinter sich zu bringen und um sich nicht länger an nichtsnutzigen Details aufzuhalten und weil man schon immer von den nervigen Gothic-Altlasten weg wollte (alles notgedrungener Legacy-Kram für reaktionäre Community) und weil so Sachen, die man erst herausfinden muss, den Kids die Spannung vor dem Schlafengehen in unverantwortbare Höhen treiben könnten, war man also hoch erfreut, diese Probleme nun alle auf einen Schlag gelöst zu haben.

Ganz normale Spieler schaffen es auch nicht, diese Sachen selbst herauszufinden, und solche Quests, welche diese glaubwürdig mit einbinden, wären auch viel zu kompliziert und würden schnell mal das Budget des Entwicklers sprengen, weil man sich schließlich noch nach echten Profis umsehen müsste, die für sowas auch noch vierstelliges Stundenhonorar fordern.

Aber weil man sich schließlich so abgemüht hat, nur wegen dieser verflixten Community all dieses Zeugs einzubauen, muss jedem dieser Nörgler von Anfang an und unmissverständlich klar sein: "Du kannst doch Fleisch braten, du Sau, hier hast du deine Gothic-Features, sei endlich still!"

[Pascal(Xardas)]

Mir sind sie zwar reeelativ egal, aber ihre Qualität und Quantität empfand ich als unzureichend. Musste auch manchmal schmunzeln weil ich mich frug wer sowas denn überhaupt braucht und warum man so manche Erklärungen nicht ingame geben kann. Glaubwürdig und so. Ich glaube ein Bildschirmhinweis bezog sich auf Risen I, da kam mir das in den Sinn. So von wegen für die Neuankömmlinge das, was im Vorgänger passiert, auf einem Ladebildschirm in einem Satz zusammengefasst.
Meinentwegen kann man sowas beibehalten, aber man sollte es nicht integrieren nur damit es drin ist. Mit der Begründung hat man doch auch Community-Features abgewiesen, aber man hält sich selbst nicht dran. Diese Hinweise wurden 08/15 like umgesetzt, wie ich es auch gekonnt hätte. Entweder man macht aus so einem WIRKLICHEN Nice-To-Have-Feature etwas Schönes, was vllt. auch an's Spiel angepasst wird (und trennt zwischen Lore-Informationen und "Drücke M um die Karte aufzurufen"), oder streicht es halt. Wer braucht oder verlangt sowas denn, wenn es fehlt? Wer bewertet Spiele schlechter, wenn es fehlt? Es gibt keinen Grund sowas zu integrieren und Zeit/Manpower reinzustecken, es ist halt nur "jeder hat es", deswegen wird's gemacht.
Würde den PBs allgemein gut tun, eigene Worte und Taten sowie Absichten zu reflektieren (und wenn sie es selbst nicht können, sich einen Profi ran holen), aber das weicht nun vom Thema ab.

LG
Pascal!

[Drachentöter]

Die Tipps aus Risen 2 sind vor allen DIngen so banal, das muss ein nobelpreisträger dran gesessen haben.

[brato]

"Du kannst doch Fleisch braten, du Sau, hier hast du deine Gothic-Features, sei endlich still!"

[Arthus of Kap Dun]

Langeweile treibt schon seltsame Blüten bei euch muss ich sagen.
Gut so sinnvolles stand auch noch nie da in den Ladebildschirmen aber hat mich eher noch nie so brennend interessiert.
Ich würde die generell einfach weck lassen. Ach so dann ists euch ja wieder Langweilig!

[foobar]

Was mir schon immer aufgefallen ist, aber nie wirklich kritisiert wurde, dass die ganzen Tipps während dem Laden eines Spielstandes das ganze Spielgefühl kaputt machen.

Deine Sorgen möchte ich haben! Ich kann mich jetzt zwar an keinen einzigen Ladebildschirm erinnern (egal von welchem Spiel), auf dem ich jemals etwas gelesen hätte, von dem ich dachte: "Das ist mal eine nützliche Info, vielen Dank dafür!". Aber es stört mich auch nicht, dass sie da sind. Im Gegenteil, meiner Ansicht nach sind die ganzen "Idiotenhilfen" da genau richtig aufgehoben. Was würde ich nicht dafür geben, wenn all die ganzen Tutorial- und Minierfolgs- und Statusmeldungen in Zukunft nur noch auf dem Ladeschirm auftauchen würden...

[Pascal(Xardas)]

Was würde ich nicht dafür geben, wenn all die ganzen Tutorial- und Minierfolgs- und Statusmeldungen in Zukunft nur noch auf dem Ladeschirm auftauchen würden...

"Erfolg freigeschaltet! Du hast es geschafft, das Spiel nach dem Tod neu zu laden!"
--
"HINWEIS: Wenn Dein Charakter stirbt, lade besser das Spiel neu, anstatt zu speichern!"
--
"Erfolg: Idiot freigeschaltet! Speichere 3 mal nachdem Du gestorben bist."

So?

LG
Pascal!

[Thymian]

Was mir schon immer aufgefallen ist, aber nie wirklich kritisiert wurde, dass die ganzen Tipps während dem Laden eines Spielstandes das ganze Spielgefühl kaputt machen.

Mein Mitgefühl hast du Oswald und das meine ich im Ernst.
Zuerst dachte ich ja es ist ein Witz, dieser Thread, aber es scheint dich ja wirklich zu stören.

Immerhin hast du den Unterhaltungswert in diesem Forum gesteigert

LG Thymian

[AltesLager]

Ok, dass du die Ratschläge im Ladescreen scheiße findest ist deine Meinung, respektiere ich (bevor wieder irgendwer kommt und meint ich sei nicht diskussionsfähig). Mir persönlich ist es scheißegal, ob der Ladescreen nun mit einem Tipp versehen ist, einem Ladebalken, Wallpaper... . Mich stört es nicht und es zerstört auch nicht die Atmosphäre.

Agree !!

ich guck da eh nicht drauf und soviele Ladescreens gibts ja in risen eh nicht
wenn ich da an The Witcher denke ... Dauerladeschirm ....

Na ja, heute mag keiner mehr Bedienungsanleitungen lesen, stattdessen gibt es ingame tutorials. Die Einblendungen beim Laden sind im Grunde nichts anderes. So lange die also nur auf grundlegende Mechaniken hinweisen, seh ich da kein Problem.

das einzige Handbuch das ich gelesen habe war Baldurs Gate
und ja ich bevorzuge Wirkliche Ingame Tutorials dadurch zeichnet sich ein Gutes Spiel aus wen es gut gemacht ist und gut in die story integriert.

[Gothaholic]

ich brauch's nicht, aber es stört mich auch nicht. im Prinzip ist das doch nur eine Methode um den drögen Loadscreen etwas aufzulockern. wen es nicht interessiert, der braucht es ja nicht zu lesen, der Rest erhält vielleicht die eine oder andere nützlich Information.

[Ancaran]

Wenn die Ladezeiten lange sind, finde ich Texte sogar gut. Nützliche Spielhilfen oder auch Hintergrundwissen zur Spielwelt. Wenn die Tipps aber zu dümmlich sind, komme ich mir verscheißert vor und habe sofort das Gefühl ein Spiel für Idioten gekauft zu haben.

[NSNL]

Hatte schon Baldur's Gate 2 damals (und bestimmt auch noch ältere Spiele). Mei, war das "casualisiert". Eine Schande.

Ich wollte jetzt Divine Divinity (2002 oder so) bringen, ältere Spiele habe ich kaum gespielt, aber dennoch: dito.