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  1. #1 Zitieren
    banned
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    Es ist ja nicht so das ich alles schlecht reden will, aber evtl. ist es mal ganz gut zu sagen warum man Dinge sieht wie man sie sieht.

    Zwei PBs werden plötzlich wieder oder neu "rührig" hier im Forum, finde ich erstmal gut - aber es ist doch deutliches Signal das es auf das Marketing zu geht. Wäre es aus meiner Sicht anders, dann wäre zu anderen Themen in der Fase zwischen Riesen² und "was weis ich³" auch etwas zu der Kritik gekommen die es gab. Hier stellt sich das aber so dar:

    Der Aufmerksamkeit sind wir anscheinend nur Wert wenn mann etwas von uns will, den sich nähernden Kauf. Das ist zumindest der Eindruck den ich habe, richtig sein muß der nicht.

    Sehen tue ich eine Entwicklung bei PB nur von zwei genialen Spielen (Gothic 1 bis 2 + Addon) über ein Bug-Desaster (Gothic 3) - zu einem Risen das zwar soweit Bugfrei war, aber Dinge bot die Reaktionen erforderten (erste QTE) die nicht jeder hat. Ich sehe da schon eine Eingrenzung auf Menschen die mächtig schnell reagieren könen, das ging halt soweit das ich zumindest den Endgegner nicht geschafft habe - nach einigen Versuchen und der klaren Erkenntniß - das ist so nicht für mich gemacht, das auch aufgegeben habe. Ist das nicht erschreckend ein Spiel das soweit ganz ansprechend war nicht zu beenden?

    Dazu hat sicher beigetragen das das letzte Drittel von Risen einfach nur dröge war. Nun erkläre mir bitte mal einer warum keiner der Tester DAS vorabgemerkt hat das da nur Dröges gekloppe war? Das muß doch einer bemängelt haben oder bekommen Tester Drogen? Jeder Tester kam mit den QTEs am Endboss klar? Wer will mir das erzählen?

    Aber Risen war solide, ausser natürlich das man nicht SCHWIMMEN und TAUSCHEN konnte, nun gut - tauchen hatte man mir schon in Gothic³ abgewöhnt (hat man das?). Allerdings gab es auch im ach so "fehlerfreierm" Risen Dinge die einfach von PB (oder wer auch immer dafür verantwortlich ist) nicht nachgepatcht wurden. Spätestens nach dem was ich nach Riesen 2 gelesen habe zeigt mir doch ganz deutlich das Patch-Verhalten und damit den Support von PB - der ist einfach grottig - der ist kauf und stirb, ausser es ist zu unserem Vorteil etwas zu "richten". Mir als Kunde kann es dan auch egal sein wer da verantwortlich ich ist, da sehe ich nur wer die Arbeit abgeliefert hat die ich bezahlt habe um damit Spaß zu haben. Genau - Spaß soll es machen, nicht frustrieren.

    Dann ist Riesen 2 erschienen, pur auf Steam (böses Wort) - aber mal im Ernst, nicht jeder mag das System von Steam - und muß er das? Ich hasse Dinge wie Steam - aber oh Wunder, erstmals rettete mich etwas das ich hasse vor dem größten Fehler im Bezug auf PB - einem Kauf von Risen 2.

    Es war lustiger zu lesen im Forum als es zu spielen, wie bitte kann es sein das gesagt wird "wir waren Monate vorher fertig und haben nur Feinschlff gemacht"? Ach ja - wieder bemerkte keiner die wunderlich aufplopenden Büsche und Bäume? Hallo? Wer will mich da verarschen?

    Wermutlich DS die es mit Macht und Gewallt in DLC zerstückelten - Schatzinsel war hart allen Spielern vom ersten Teil gegenüber - vom Wunschdenken an Story natürlich, der Inhalt ist sicher nicht gemeint. Aber mitgemacht hat PB das dennoch.

    Ich habe es mal bei einer Nachbarin angespielt, aber die "Fluglotzen NPC" waren ganz schlimm, die QTE die Hölle. Die Sprachausgabe als würde ich mit schwachsinnigen reden.

    Ach ja, der EINZIGE PATCH diente dazu soweit ich geselesen habe, es unmöglich zu machen die inhaltlich unterirdischen DLC - die zudem völlig überteuert waren, nicht mehr per Konsole freischaltbar zu machen! Diese komischen "Erfolge" gingen doch immer noch nicht, war doch wenn ich nicht irre bei Risen schon so.

    Risen 2 = Schlauchlevel, das kommt auch noch als Rückentwicklung hinzu. Wer will mir bitte schmackhaft machen mich auf ein Produkt aus diesem Studio noch freuen zu können?

    Kein Mensch hat etwas gegen Steam, aber bitte nicht only und bittte, bitte keine DLC - DLC besonders als Vorbestellerbonus sind doch hier schon Markenzeichen für "wir müssen zu Release loswerden was geht, merkt einer was das ist kauft das keiner".

    Habe ich nicht "ein wenig" Recht? Wir wollen doch nur ein Spiel das so gut ist das man sich auf den Nachfolger freut und das für jeden kaufbar ist (also auch ohne Steam).
    Nur der Schläfer ist offline

  2. #2 Zitieren

    Piranha-Bytes
    Avatar von Michael Rüve
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    Zitat Zitat von Nur der Schläfer Beitrag anzeigen
    Zwei PBs werden plötzlich wieder oder neu "rührig" hier im Forum,
    Falsch.
    For proof click on Find Posts by on my username.
    Michael Rüve ist offline

  3. #3 Zitieren
    stonehedge
    Gast
    Zitat Zitat von Michael Rüve Beitrag anzeigen
    Falsch.
    For proof click on Find Posts by on my username.
    Aber: You are not the only one from PB, who is posting here.

  4. #4 Zitieren
    Held Avatar von Xypetotec
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    Zitat Zitat von Nur der Schläfer Beitrag anzeigen
    [...]

    Der Aufmerksamkeit sind wir anscheinend nur Wert wenn mann etwas von uns will, den sich nähernden Kauf. Das ist zumindest der Eindruck den ich habe, richtig sein muß der nicht.

    [...]
    ...hast du möglicherweise schonmal an Zeitprobleme gedacht ? Der gute Ama hat doch
    vorhin noch irgendwo geschrieben, das er 12 std am tag an Quests gesessen hat.
    Xypetotec ist offline

  5. #5 Zitieren
    Abenteurer Avatar von MikeGordon
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    Diesen Vorwurf gab es schon öfters, dass die Jungs von PB nur kurz vor Release hier aktiv werden...
    Finde das nicht verwerflich, sondern völlig in Ordnung, weil sie so hoffentlich ihre Arbeitszeit nutzen,
    um ein gutes Spiel zu programmieren, anstatt Zeit mit Palaber im Forum zu vergeuden
    Eigentlich wollte ich die Welt erobern... aber es regnet!
    MikeGordon ist offline

  6. #6 Zitieren
    Abenteurer Avatar von Hexerino
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    Also echt mal, es wurde doch inzwischen schon wirklich oft genug durchgekaut, das Risen 2 (oder RIESEN², wooow) ja so mega schlecht war und das PB, DS und Steam inzwischen die Teufel höchstperönlich sind (ich habs durchgespielt, ohne DLCs, es war nicht das beste aber ich fand es durchaus unterhaltsam).
    Ich persönlich wünsche mir natürlich auch einige änderungen und neuerungen im neuen spiel,
    aber dieser thread hier ist mal schon wieder sowas von unnötig und dient doch nur dazu...ääh, eigentlich zu garnix.

    Ausser vielleicht PB mit verkorkstem Satzbauten schlecht zu reden und Dinge zu unterstellen. (Ach ne, du willst ja garnich alles nur schlechtreden)
    Warte doch einfach mal bis neue Infos kommen, du weißt doch noch garnicht wie das neue Spiel nun wirklich wird.

    Kritik ist ja ansich nicht schlecht,aber diese destruktive und persönlich angreifende Kritik, die hier schon seit dem Release von Risen 2 grassiert, bringt niemandem was und führt am Ende nur dazu, dass sich PB denkt: "Wozu anstrengen, die Spieler machen es doch sowieso schlecht"
    Freut euch lieber das PB hier überhaupt noch im Forum unterwegs ist, ich hätte da schon längst hingeschmissen.

    Es gibt übrigens schon einen 20seitigen Thread: hier (ist sogar schon der Nachfolgethread), da hättest du deinen Beitrag auch reinposten können.
    Hexerino ist offline

  7. #7 Zitieren
    Erzbaron Avatar von Mielas
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    Zitat Zitat von Nur der Schläfer Beitrag anzeigen
    Es ist ja nicht so das ich alles schlecht reden will, aber
    ich machs trotzdem.
    Mielas ist offline

  8. #8 Zitieren
    Ritter Avatar von TeddyOne
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    Zitat Zitat von Hexerino Beitrag anzeigen
    Also echt mal, es wurde doch inzwischen schon wirklich oft genug durchgekaut, das Risen 2 (oder RIESEN², wooow) ja so mega schlecht war und das PB, DS und Steam inzwischen die Teufel höchstperönlich sind (ich habs durchgespielt, ohne DLCs, es war nicht das beste aber ich fand es durchaus unterhaltsam).
    Ich persönlich wünsche mir natürlich auch einige änderungen und neuerungen im neuen spiel,
    aber dieser thread hier ist mal schon wieder sowas von unnötig und dient doch nur dazu...ääh, eigentlich zu garnix.
    .....
    Der Threadersteller mag etwas abgeschweift sein, aber es geht in diesem Thread vorwiegen darum, dass nun wo es aufs Marketing zugeht, die PB´s wieder präsent sind. Die ganze Zeit davor war eigentlich nur der unverwüstliche Herr Rüve hier unterwegs. Und somit haben wir an der Entwicklung nicht wirklich teilgenommen. Jetzt wo es darum geht die Werbetrommel zu rühren sind augenscheinlich wieder mehr PB´s Zeitlich/Willens hier vorbei zu schauen.

    Mich persönlich stört es nicht.
    TeddyOne ist offline

  9. #9 Zitieren
    Ritter Avatar von Finrod
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    Anstatt sich zu freuen, dass sie endlich wieder aktiv werden versuchen ein paar ganz schlaue Vögel wieder nur das Negative darin zu sehen. Treiben wir sie zurück ins Meer und regen uns dann darüber auf, dass sie es wirklich tun Oo
    Finrod ist offline

  10. #10 Zitieren
    Sword Master Avatar von dooh
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    ohne jetzt die Posts der Leute durchzulesen, klar freu ich mich, aber genau das gleiche dachte ich auch @ Nur der Schläfer !!

    seltsam wa xD
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    dooh ist offline

  11. #11 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Gallahead
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    Zitat Zitat von MikeGordon Beitrag anzeigen
    Diesen Vorwurf gab es schon öfters, dass die Jungs von PB nur kurz vor Release hier aktiv werden...
    Finde das nicht verwerflich, sondern völlig in Ordnung, weil sie so hoffentlich ihre Arbeitszeit nutzen,
    um ein gutes Spiel zu programmieren, anstatt Zeit mit Palaber im Forum zu vergeuden
    Vielleicht ist es ja schon fertig. Und jetzt wird nur noch der Feinschliff gemacht und getestet. Und erste Infos kommen erst wenige Wochen vor Release. Allerdings wenn man den Normalen Turnus nimmt, dann kam ein PB Spiel alle 3 Jahre auf den Markt, also hätten wir noch ein Jahr.
    Gallahead ist offline

  12. #12 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von Like Simon
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    Zitat Zitat von MikeGordon Beitrag anzeigen
    Diesen Vorwurf gab es schon öfters, dass die Jungs von PB nur kurz vor Release hier aktiv werden...
    Finde das nicht verwerflich, sondern völlig in Ordnung, weil sie so hoffentlich ihre Arbeitszeit nutzen,
    um ein gutes Spiel zu programmieren, anstatt Zeit mit Palaber im Forum zu vergeuden
    Sehe ich genauso.

    Außerdem ist Michael Rüve auch unabhängig von bevorstehenden Releasen hier aktiv.

    Die Vorwürfe des TE finde ich ziemlich unfair.
    Like Simon ist offline

  13. #13 Zitieren
    Ritter Avatar von TrueCore
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    Finde das Engagement der Piranhas hier durchaus lobenswert. Solange es noch keine Infos gibt, können die ja auch nicht viel tun. Sollen sie sich an der Gerüchteküche und dem Risen 2-Bashing beteiligen? Oder sollen sie sich voreilig in die sehr hitzig geführte Steam-Debatte einklinken? Sie waren als Leser und z.B. Michael Rüve auch als Poster nie weg und haben sicherlich einiges an Feedback aus den Threads hier gezogen.
    TrueCore ist gerade online

  14. #14 Zitieren
    Provinzheld Avatar von Palomino
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    Ich finde es gut dass jetzt mehr Mitarbeiter von PB aktiv werden. Ein gutes Zeichen dafür, dass sich die lang ersehnte Ankündigung erfolgt.

    Es gehört mit zum Job dazu, gute Stimmung fürs Produkt zu machen, auch wenn es freiwillig geschieht wie immer betont wird. Ist sogar noch besser.

    Ich finde daran jetzt auch nichts verwerfliches. Denn seien wir mal ehrlich: Wie sind denn die meisten Diskussionen hier in den letzten Jahren verlaufen?
    Oft wurde in das übliche gebashe verfallen á la

    - Steam only ist Scheiße,
    - Ich mag Risen 2 / mag Risen 2 nicht,
    - wann gibt es Infos
    - Ich werde das nächste Spiel kaufen / nicht kaufen
    - Risen 3 oder Gothic 5
    - Ich will ein neues Gothic
    - überhaupt Gothic
    - Gothic
    - Gothic
    - Gothic
    - wenn es schon kein Gothic wird, soll es sich wenigstens so anfühlen

    Es gibt doch kaum ein Thema, zu dem es nicht schon 20 oder mehr Threads gibt.

    Warum sollen sich die PBs das antun? Wenn man nichts sagen kann (oder darf) ist jede Diskussion müßig. Und die Kunst, etwas zu sagen auch wenn es nichts (offizielles) zu sagen ist schon eine hohe.


    Meine Hoffnung ist, dass es bald nicht nur die offizielle Ankündigung des neuen Spieles gibt, sondern auch dass die vielen offenen Fragen beantwortet werden.

    Beispielsweise welchen Einfluss Ideen der Community hatten und welchen Ideen man ggf. umsetzen konnte.
    Palomino ist offline

  15. #15 Zitieren
    Drachentöter Avatar von Aun
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    Ich glaube nicht dass es hier um Marketing geht. Was der Onkel hier schreibt erscheint mir 100% seine Meinung zu sein. Marketing erkennt man daran dass haltloser Blödsinn über das Spiel abgesondert wird - und während der Infosperre ist das schlecht möglich.

    Achja und der Herr Rüve ist auch nicht freundlicher geworden.
    je suis Today
    Aun ist offline

  16. #16 Zitieren
    Halbgott Avatar von Morrich
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    Zitat Zitat von Palomino Beitrag anzeigen
    - Steam only ist Scheiße,
    - Ich mag Risen 2 / mag Risen 2 nicht,
    - wann gibt es Infos
    - Ich werde das nächste Spiel kaufen / nicht kaufen
    - Risen 3 oder Gothic 5
    - Ich will ein neues Gothic
    - überhaupt Gothic
    - Gothic
    - Gothic
    - Gothic
    - wenn es schon kein Gothic wird, soll es sich wenigstens so anfühlen
    Und was davon (bis auf Punkt 1) ist denn davon jetzt "Gebashe"?

    Die Diskussion darum, ob man Risen 2 mag oder nicht und weshalb, ist doch kein Bashing, sondern völlig normaler Meinungsaustausch.
    Auch ist eine Diskussion darum, ob es sinnvoll ist, die Risen Serie weiter zu führen, oder aber ein Gothic 5 zu machen kein Bashing.
    Auch der Wunsch nach einem neuen Gothic bzw. einem RPG, welches die Stärken eines Gothic hat, kein Bashing.
    Die Erklärung, ob und warum man das nächste PB Projekt kauft oder nicht kauft, ist auch grundsätzlich kein Bashing.

    Es sind alles völlig legitime Themen aus denen PB und DS sogar noch den ein oder anderen deutlichen Hinweis herausziehen können/konnten, warum ihre aktuellen Spiele evtl. nicht so angekommen sind, wie man sich das vielleicht gedacht hat.

    Dass viele Themen doppelt und dreifach aufgetreten sind, zeigt doch nur in aller Deutlichkeit, dass diese Punkte die Kunden umtreiben und in Zukunft möglichst große Beachtung bekommen sollten.
    Bspw. sollte man halt doch nicht völlig ignorant und beratungsresistens sein und erkennen, dass viele der alten Fans und potentiellen Käufer der Risen spiele, Steam eben nichts positives abgewinnen können.
    Daraus könnte man dann durchaus ja mal schlussfolgern, dass man die Retail Version vielleicht doch Steam frei machen sollte. Denn die, denen Steam nichts ausmacht, die kaufen mittlerweile eh fast nur noch digital.
    Und die, die eben kein Steam haben wollen, kaufen halt Retail. Von mir aus auch für 5€ mehr um die Retail Kosten aufzufangen. Man kann seinen Kunden durchaus auch entgegen kommen. Die Frage ist nur, ob man das auch wirklich will, oder ob man einfach stur seinen eingeschlagenen Weg geht.

    Wenn einem solche Themen nicht gefallen bzw. sie einen nicht interessieren, dann liest man in den entsprechenden Threads eben nicht und gut ist.
    Morrich ist offline Geändert von Morrich (07.02.2014 um 20:34 Uhr)

  17. #17 Zitieren
    Größter Sumpfgolem Avatar von Alexander-JJ
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    im Großen Sumpf
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    Zitat Zitat von BFG9000 Beitrag anzeigen
    ... Dass viele Themen doppelt und dreifach aufgetreten sind, zeigt doch nur in aller Deutlichkeit, dass diese Punkte die Kunden umtreiben und in Zukunft möglichst große Beachtung bekommen sollten. ...
    Na ja, meist diskutieren hier dieselben 40-50 Leute immer wieder über dieselben Themen. Und die Zahl 40-50 ist wahrscheinlich schon hoch gegriffen. Klar, einige von den 40-50 bilden sich ein, ihre Meinung wäre die Meinung aller Gamer bzw Kunden. Daraus folgt für sie dann, das man dieser Meinung (also ihrer eigenen) mehr Beachtung schenken sollte. Ist halt ein Teufeskreis.
    "Vittoria agli Assassini!"

    - Caterina Sforza, Rom, 1503
    Alexander-JJ ist offline

  18. #18 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von Like Simon
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    Zitat Zitat von Alexander-JJ Beitrag anzeigen
    Na ja, meist diskutieren hier dieselben 40-50 Leute immer wieder über dieselben Themen. Und die Zahl 40-50 ist wahrscheinlich schon hoch gegriffen. Klar, einige von den 40-50 bilden sich ein, ihre Meinung wäre die Meinung aller Gamer bzw Kunden. Daraus folgt für sie dann, das man dieser Meinung (also ihrer eigenen) mehr Beachtung schenken sollte. Ist halt ein Teufeskreis.
    Alles eine Frage der Relation

    Wenn 40-50 Leute stetig eine Meinung zu einer Sache vertreten und 5 bis 10 (stetig) dagegen sind, dann spricht das eine ziemlich deutliche Sprache.
    Mag ja sein, dass die 5-10 evtl "bequemere" Kunden sind, die Kosten für Publisher und Hersteller ersparen. Aber im Verhältnis gesehen ist es unschlau nur die Ansprüche der 5-10 zu befriedigen.
    Like Simon ist offline

  19. #19 Zitieren
    Held Avatar von Ulukai
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    Zitat Zitat von Alexander-JJ Beitrag anzeigen
    Na ja, meist diskutieren hier dieselben 40-50 Leute immer wieder über dieselben Themen. Und die Zahl 40-50 ist wahrscheinlich schon hoch gegriffen. Klar, einige von den 40-50 bilden sich ein, ihre Meinung wäre die Meinung aller Gamer bzw Kunden. Daraus folgt für sie dann, das man dieser Meinung (also ihrer eigenen) mehr Beachtung schenken sollte. Ist halt ein Teufeskreis.
    Hat weniger damit zu tun, als dass die anderen anscheinend so zahlreichen Meinungsträger sich hier generell nicht äußern. Oft mir völlig fadenscheinigen Argumenten. Wer seine Stimme nicht abgibt, hat keine Stimme. Das ist bei unseren ja so hochgelobten Wahlen nicht anders.

    Wer der Meinung ist, er äußert seine Meinung nicht, dessen Meinung wird auch nicht einbezogen. So einfach ist das

    Und wenn eben nur 50 Fans ihre Meinung äußern, dass ist das wertvoller Input, wärend die meisten anderen es vorziehen zu schweigen. Aber ARBEITEN kann man nur mit Feedback, dass auch klar geäußert wurde. Das sollte eigtl. jedem einleuchten. Selbst dir

    Der einzige der was dagegen sagen wird ist Gothaholic, aber das ist normal, das muss so sein

    MfG Ulukai
    "In 20 Jahren wirst Du dich mehr ärgern über die Dinge, die du nicht getan hast, als über die, die du getan hast. Also wirf die Leinen und segle fort aus deinem sicheren Hafen. Fange den Wind in deinen Segeln. Forsche. Träume. Entdecke." (Mark Twain)
    Ulukai ist offline

  20. #20 Zitieren
    Deus Avatar von Gothaholic
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    Zitat Zitat von Ulukai Beitrag anzeigen
    Der einzige der was dagegen sagen wird ist Gothaholic, aber das ist normal, das muss so sein
    heute nicht, denn immerhin verschonst du uns mal mit deinen Wahrheiten und Fakten.
    Gothaholic ist offline

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