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Lehrling
mit freibier wäre ich auch einverstanden
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Zitat von Tobispast
Er ist nicht Harry Potter und ich denke nicht, dass er genügend Geld verdient um uns alle nen Joint zu spendieren.
Wobei bei ner schlechten Stimmung sowieso die Gefahr für nen schlechten Tripp bestehen würde
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Ich werde sicherlich nicht noch einmal wiederholen, was von Nöten ist, um die Situation zu ändern.
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Zitat von Tobispast
Wurde in nem übersetzten Interview bestätigt, bloss wann die Demo kommt wurde noch nicht verraten, da sie sich nicht sicher sind, ob sie es vor dem Release schaffen.
Aha, wir werden also probieren können, bevor wir es vielleicht kaufen. Gut, dann freue ich mich erst mal auf die DEMO, danach kann ich weiter sehen.
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Lehrling
Ist natürlich noch die Frage wie umfangreich die Demo sein wird und inwiefern man dann "probieren" kann.
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Zitat von Masterzocker
Ist natürlich noch die Frage wie umfangreich die Demo sein wird und inwiefern man dann "probieren" kann.
Ja natürlich, aber selbst wenn sie nicht sonderlich umfangreich sein sollte, kann man dennoch einen ersten Eindruck bekommen und der erste Eindruck ist oft entscheidend.
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Metasyntaktische Variable
Zitat von Megalomaniac
Wartets ab und probiert das Spiel aus. Es gab schon einige Serien, die mit einem Teil gewaltig verändert wurden, aber trotzdem gute Spiele waren.
Also aus meiner persönlichen Erfahrung kenne ich gerade keinen solchen Fall, aber ich kenne ja auch nicht alle Spiele. Nehmen wir mal an, du hast recht.
Dann wäre das trotzdem (meiner Meinung nach) nicht der richtige Umgang mit der Serie als Ganzes. Wer sich Mensch-Ärgere-Dich-Nicht 3 kauft, der erwartet im Wesentlichen ein Gameplay wie in Mensch-Ärgere-Dich-Nicht 1 und Mensch-Ärgere-Dich-Nicht 2. Wenn der ein Canasta hätte haben wollen, dann hätte er sich das gekauft. Vielleicht gibt's Leute, die es sich kaufen und dann feststellen, dass Canasta auch Spaß machen kann, aber auch die wurden erstmal getäuscht.
Das betrifft jetzt nicht speziell Arcania, genau die gleiche Kritik habe ich seinerzeit an G3 geübt. Und da war SB gänzlich unschuldig dran. Mag ja sein, dass es auch viele Spieler gibt, denen es gefällt, aber es hat sich als Wechselbalg untergemogelt, als etwas ausgegeben, was es nicht ist. Wenn man so etwas machen will (im selben Universum ein ganz anderes Spielkonzept umsetzen), dann macht man das sauber als Spin-Off. Man hält das Wörtchen "Gothic" aus dem Titel raus, nennt es "Legends of Myrtana" oder was weiß ich und kommuniziert klar und deutlich das veränderte Gameplay. Und dann ist das völlig in Ordnung.
Kennst du die Star-Trek-Parodien aus der Bullyparade? Mit Kirk, Spock und McCoy als lauwarmen Brüdern? Das ist eine gut gemachte Parodie. Gucke ich auch mal ganz gerne und lache auch gerne mal drüber - in der Bullyparade! Würde man sowas als reguläre Folge innerhalb der eigentlichen Star-Trek-Serie zeigen, wäre ich allerdings beim Lynchmob vor dem Gebäude der Produktionsfirma ganz vorne mit dabei.
Dass man Arcania in der Vergangenheit als Gothic-Erben bereits beworben hat, obwohl es das scheinbar niemals werden sollte, ist schade. Aber nun nicht mehr zu ändern. Dann könnte man aber wenigstens jetzt reinen Tisch machen. Findest du nicht?
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Nunja wenn es eine demo gibt wird es warscheinlich die startinsel sein, und die soll ja schon recht rund laufen Warscheinlich wird man da zocken und keinen fehler/ bug finden und sich denken " boah wie geil" und dann spiel kaufen. Nur dann kommt man mal weiter als auf die startinsel und denkt sich....oh my god!
oder auch nicth wenn die ihren job gut machen
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Zitat von max121185
Nunja wenn es eine demo gibt wird es warscheinlich die startinsel sein, und die soll ja schon recht rund laufen Warscheinlich wird man da zocken und keinen fehler/ bug finden und sich denken " boah wie geil" und dann spiel kaufen. Nur dann kommt man mal weiter als auf die startinsel und denkt sich....oh my god!
oder auch nicth wenn die ihren job gut machen
Du hast Age of Conan gespielt, kann das sein? XD
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Zitat von foobar
Dass man Arcania in der Vergangenheit als Gothic-Erben bereits beworben hat, obwohl es das scheinbar niemals werden sollte, ist schade.
Wieso in der Vergangenheit? Es wird doch teilweise immer noch so gemacht. Gerade in dem Interview, um das es in diesem Thread geht.
Ansonsten gehe ich aber völlig konform mit deinem Post. Schade nur, dass Mega wahrscheinlich darauf nicht eingehen wird.
"ich hab grad nen thread gelöscht, in dem mangelnde meinungsfreiheit hier im forum angeprangert wird und behauptet wird, wir würden negative kritik unterdrücken."
~ how to meditate
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Weder beschränkt sich die Werbung auf die Vergangenheit noch ist es ein aktuelles, vereinzelt auftretendes Phänomen. Arcania wird in aller Deutlichkeit und mit zunehmender Tendenz als Gothic beworben. Man liest es in Artikeln, man liest es im hervorgehobenen Spieletitel und nicht zuletzt liest man es von offizieller Seite:
Zitat von Megalomaniac
Wir wollen nun doch mehr das Gothic an dem Spiel hervorheben und haben uns daher zu "ArcaniA - Gothic 4" entschieden.
All jenen zum Trotz, die Risen als neues Gothic bezeichnen.
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Zitat von Françoise
All jenen zum Trotz, die Risen als neues Gothic bezeichnen....
...und damit komplett verblendet sind.
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Zitat von Françoise
All jenen zum Trotz, die Risen als neues Gothic bezeichnen.[/COLOR]
Kann ich meinem Vorposter nur zustimmen. Ob irgendjemand Risen als "neues Gothic" oder nicht bezeichnet, da können SB und JW nichts dafür. Wenn das die Meinung eines einzelnen ist, dann ist es eben so. Ich würde Risen nicht als Gothic bezeichnen. Meiner Meinung nach fehlen Risen einige Sachen, die Gothic für mich so interessant gemacht haben. Das sind vor allem Charaktere, Story und die damit einhergehende Atmosphäre. Dass Risen die gleichen Spielmechanismen und Gameplay-Features enthält wie die Gothics, liegt einfach daran, dass PB "back to the roots" gehen wollten und damit v.a. ein Spiel, welches sich unter "Gothic-Fans" gut verkauft. Eben weil es genau diesen Anspruch eines "inoffiziellen Gothic-Nachfolgers" in neuem Gewand darstellen soll.
Ob ArcaniA da in Sachen NPCs und Story mehr bieten kann, wage ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht zu sagen, ich kann es auch gar nicht. Ich würde mich aber trotzdem auf ein Wiedersehen mit Lester, Gorn, Milten und Diego freuen und die weitere "Gothic-Geschichte" erleben. Vielleicht ist die ja tatsächlich gut? Oder SB hat's völlig verbockt. Dann eben nicht.
Aber mit Risen hat das ganze wenig zu tun und deswegen finde ich die Aussage einfach nur unangebracht.
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Ich finde es ebenfalls bedauerlich. Risen ist Risen und nichts anderes.
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Zitat von eddievedder
Schade nur, dass Mega wahrscheinlich darauf nicht eingehen wird.
Ich bezweifel das er am Ende der Fahnenstange auf der Seite der Lacher stehen wird, oh ich freu mich so auf das Release.
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Zitat von foobar
Also aus meiner persönlichen Erfahrung kenne ich gerade keinen solchen Fall, aber ich kenne ja auch nicht alle Spiele. Nehmen wir mal an, du hast recht.
Dann wäre das trotzdem (meiner Meinung nach) nicht der richtige Umgang mit der Serie als Ganzes. Wer sich Mensch-Ärgere-Dich-Nicht 3 kauft, der erwartet im Wesentlichen ein Gameplay wie in Mensch-Ärgere-Dich-Nicht 1 und Mensch-Ärgere-Dich-Nicht 2. Wenn der ein Canasta hätte haben wollen, dann hätte er sich das gekauft. Vielleicht gibt's Leute, die es sich kaufen und dann feststellen, dass Canasta auch Spaß machen kann, aber auch die wurden erstmal getäuscht.
Das betrifft jetzt nicht speziell Arcania, genau die gleiche Kritik habe ich seinerzeit an G3 geübt. Und da war SB gänzlich unschuldig dran. Mag ja sein, dass es auch viele Spieler gibt, denen es gefällt, aber es hat sich als Wechselbalg untergemogelt, als etwas ausgegeben, was es nicht ist. Wenn man so etwas machen will (im selben Universum ein ganz anderes Spielkonzept umsetzen), dann macht man das sauber als Spin-Off. Man hält das Wörtchen "Gothic" aus dem Titel raus, nennt es "Legends of Myrtana" oder was weiß ich und kommuniziert klar und deutlich das veränderte Gameplay. Und dann ist das völlig in Ordnung.
Kennst du die Star-Trek-Parodien aus der Bullyparade? Mit Kirk, Spock und McCoy als lauwarmen Brüdern? Das ist eine gut gemachte Parodie. Gucke ich auch mal ganz gerne und lache auch gerne mal drüber - in der Bullyparade! Würde man sowas als reguläre Folge innerhalb der eigentlichen Star-Trek-Serie zeigen, wäre ich allerdings beim Lynchmob vor dem Gebäude der Produktionsfirma ganz vorne mit dabei.
Dass man Arcania in der Vergangenheit als Gothic-Erben bereits beworben hat, obwohl es das scheinbar niemals werden sollte, ist schade. Aber nun nicht mehr zu ändern. Dann könnte man aber wenigstens jetzt reinen Tisch machen. Findest du nicht?
Also bei Fallout 3 hat der Gameplay- Wechsel meiner Meinung nach gut funktioniert.
Bezüglich Brettspiel-Vergleich: Ich behaupte mal, dass wenn wer ein Mensch-ärgere-dich-nicht 2 veröffentlicht und es wäre nur leicht abgeändert, würde das keiner kaufen. Genau diese Erfahrung hatte ich bei Risen. Ein 1:1 Gothic 1 Remake. Was nutzten mir da Gothic "Traditionen" wie Gilden oder Lehrer, wenn die Story langweilig war und ich alles schon mal gesehen hatte. Wobei man Bettspiele und PC Spiele nicht wirklich vergleichen kann.
Und der Star Trek Vergleich hinkt meiner Meinung nach ebenfalls. Arcania ist schleißlich keine "Parodie". Ein korrekter Vergleich wäre: "Man hat die Enterprise Crew ausgewechselt". Und was spricht dagegen, dass die Abenteuer der neuen Crew -vorrausgesetzt die Schauspieler sind gut- nicht auch spannend sind? Und warum sollte man es dann nicht auch "Star Trek" nennen wenn es in diesem Universum spielt?
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Metasyntaktische Variable
Zitat von RayMurphy
Also bei Fallout 3 hat der Gameplay- Wechsel meiner Meinung nach gut funktioniert.
Damit stehst du aber allein auf weiter Flur.
Bezüglich Brettspiel-Vergleich: Ich behaupte mal, dass wenn wer ein Mensch-ärgere-dich-nicht 2 veröffentlicht und es wäre nur leicht abgeändert, würde das keiner kaufen.
Das Problem bei solchen Brettspielen ist, dass sie keine Geschichte erzählen und weiterspinnen. Das fehlt dann natürlich.
Genau diese Erfahrung hatte ich bei Risen. Ein 1:1 Gothic 1 Remake. Was nutzten mir da Gothic "Traditionen" wie Gilden oder Lehrer, wenn die Story langweilig war und ich alles schon mal gesehen hatte.
Genau die Story war keine Wiederholung von G1. Du magst sie langweilig finden (ich finde ihr Konzept bspw. deutlich besser als das des hochgelobten Dragon Age, nur die Inszenierung ist verbesserungswürdig), aber das ändert nichts daran, dass die Story nun mal eine andere ist.
Und dieses "alles schon mal gesehen haben" halte ich generell für ein merkwürdiges Argument. Was willst du denn noch nie da gewesenes sehen? Und was hat das mit den Änderungen am Gameplay bei Arcania zu tun, die auch alle eben gerade nicht neu und innovativ sind, sondern nur wo anders geklaut?
Und der Star Trek Vergleich hinkt meiner Meinung nach ebenfalls.
Nein, der trifft es recht gut.
Arcania ist schleißlich keine "Parodie".
Das bleibt abzuwarten.
Ein korrekter Vergleich wäre: "Man hat die Enterprise Crew ausgewechselt".
Ok, nehmen wir den. Hat man auch gemacht. Dreimal. Jedesmal aber nicht innerhalb der selben Serie, sondern man hat damit eine neue Serie aufgemacht. Das originale "Star Trek", dann "The Next Generation" und schließlich "Enterprise". Von den Spin-Offs "DS9" und "Voyager" mal ganz zu schweigen.
Und was spricht dagegen, dass die Abenteuer der neuen Crew -vorrausgesetzt die Schauspieler sind gut- nicht auch spannend sind?
Ich glaube, du hast die eigentliche Aussage meines Posts nicht ganz mitbekommen. Es geht nicht darum, ob es nun am Ende gut oder schlecht, spannend oder langweilig wird. Es geht darum, dass man Dinge nicht als etwas verkauft, das sie weder sind noch sein wollen.
Nehmen wir mal ein Buch. Umberto Ecos "Der Name der Rose". Das ist jetzt keine Parodie, billiger Schund oder sonst was. Von den meisten Leuten wird es schon als seriöse und interessante Literatur gesehen. Arcania mit diesem Buch zu vergleichen impliziert gewiss keine Abwertung (die IMHO übrigens auch bei der Parodie nicht vorhanden war).
Wenn ich ein Buch mit einer solchen Geschichte nehme und mit dem Titel "Die neuen Abenteuer von Don Camillo" auf den Markt bringe, dann ist das ebenfalls nicht richtig. Selbst wenn es in beiden um Leute von der selben Organisation im selben Land auf der selben Welt geht.
Ich habe ja gesagt: Nehmen wir mal an, Mega hätte recht. Nehmen wir an, Arcania würde wirklich ein gutes Spiel werden. Eines, das sogar mir gefällt. Gehen wir noch einen Schritt weiter und nehmen an, dass ich Arcania nach dem Durchspielen als Offenbahrung des Gottes der Rollenspiele erkenne und jauchze vor Freude, dass ich es spielen durfte. Selbst dann wäre ich der Meinung, dass Arcania bei derartigen Änderungen am Gameplay nicht als "Gothic 4" segeln sollte, sondern als Spin-Off.
Das war meine Aussage.
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Da ist man mal ein paar Tage nicht da und es passiert so was.
Das Interview ist wirklich etwas traurig, das sowas nun auch noch von SB kommt. *kopfschüttel*
Bei den Kommentaren musste ich die ersten zwei Threadseiten durchlachen, danach blieb es mir aber im Halse stecken.
Zum Inhalt des Interviews wurde eigentlich schon alles gesagt. Eine Lobhudelei (was nicht unbedingt schlimm währe) mit einigen recht peinlichen Aussagen.
Zitat von Gandalf 90
Aber er hat recht, der großteil der Fans ist momentan zufrieden. Damit meine ich nicht die 4-5 User die schon immer eine schlechte Grundeinstellung hatten.
Das sehe ich ganz anders. Zumindest habe ich bis her keinen getroffen der eine positive Einstellung zu Arcania hatte.
Zitat von Untitled
Würde man nun hier entsprechendes Marketing betreiben, würden sich diese Informationen sehr schnell verbreiten - im Guten, wie im schlechten.
Ich glaube das tut es auch so. Ich kenne einige Leute die auch langjährige Gothic Fans sind und nicht in diesem Forum teilnehmen. Plötzlich erzählen mir die das ja ein Gothic4 raus kommen wird, das aber überhaupt nichts mehr mit Gothic zu tun haben soll. Also wenn schon schlecht informierte Kreise der Gothic Fans eine so miserabele Grundeinstellung zu Arcania haben glaube ich nicht das es da noch viele potenzielle Käufer unter den Gothic Fans gibt.
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Piranha-Bytes
Zitat von Aun
Sollte (theorie) JoWood Bankrott gehen, bzw. die Marke Gothic (da kenne ich mich nicht wirklich aus) dann sollte es doch moeglich sein die Marke zu kaufen. Hat hier jemand Vorstellungen wie viel so eine (eventuell bankrotte) Marke kostet?
Irrelevant - denn die Marke "Gothic" befindet sich seit 2002 ununterbrochen und noch immer in unserem Eigentum, und um einen alten Spruch abzuwandeln (Mark Twain) "die Berichte von unserem Ableben sind stark übertrieben".
Gothic (R) Pluto 13 GmbH. 'Nuff said.
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Zitat von Françoise
Weder beschränkt sich die Werbung auf die Vergangenheit noch ist es ein aktuelles, vereinzelt auftretendes Phänomen. Arcania wird in aller Deutlichkeit und mit zunehmender Tendenz als Gothic beworben. Man liest es in Artikeln, man liest es im hervorgehobenen Spieletitel und nicht zuletzt liest man es von offizieller Seite:
Zitat von Mega
Wir wollen nun doch mehr das Gothic an dem Spiel hervorheben und haben uns daher zu "ArcaniA - Gothic 4" entschieden.
Da möchte ich nochmal drauf eingehen. Der Grund dieser (erneuten) Namensänderung scheint nämlich eine Folge dessen zu sein, was foobar hier kritisiert hat. Dass man kein klares Profil hat, und es allen nur irgendwie recht machen möchte, aber die wirklichen Kaufargumente nicht liefern kann. Und vielleicht war man sich dessen sogar selbst bewusst und bekam kalte Füße, worauf man meinte, sich mit dem "Hervorheben von Gothic" wenigstens noch an diese Zielgruppe mehr ranschzumeissen, wenn auch mit einem recht oberflächlichen und plumpen Mittel.
Dieses "Hervorheben", wie Mega es nannte, ist nämlich nur die etwas sanftere Formulierung dafür, dass man noch mehr von dem reinen Namen "Gothic" zu profitieren gedenkt. Nur kann man das dieser sehr kritisch und skeptisch gewordenen Community "natürlich" nicht so deutlich sagen. Lustigerweise tat er aber genau das an anderer Stelle...
Im Q&A-Thread von GothicItalia.it meinte er nämlich noch im Januar (die Namensänderung wurde Ende März bekannt) ... "We are still thinking of making more use of the Gothic name."
PS: @ EDL Schön mal wieder von dir zu hören. Sag Bescheid, wenn man dich mal bei einem dieser komischen Poker-Events im Fernsehen bestaunen kann. 6. Platz scheint ja richtig gut zu sein.
"ich hab grad nen thread gelöscht, in dem mangelnde meinungsfreiheit hier im forum angeprangert wird und behauptet wird, wir würden negative kritik unterdrücken."
~ how to meditate
Geändert von eddievedder (24.05.2010 um 03:49 Uhr)
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